U bitci protiv koronavirusa ključna su iduća dva tjedna. Naime toliko će Hrvatskom još harati horde političara u potrazi za vašim glasovima koji će im trebati 5 srpnja.
Prvo pitanje koje je Damira Gregoret postavila kandidatima bilo
je treba li stopirati kampanju s obzirom na situaciju s koronom.
Milan Bandić je odgovorio da on nema kampanju i da njega korona
ne zabrinjava. “Više me zabrinjava druga hrvatska korona,
nekompetencija, nesposobnost, neučinkovitosti. A mjera se treba
držati, molim građane za strpljenje”, rekao je Bandić.
Treba li odgoditi izbore, upitala je Damira Gregoret.
BANDIĆ: Ne treba, mogli smo ih održati i od kuće, da smo htjeli.
Oni koji su odlučivali, odlučili su drugačije.
Isto je pitanje postavila i Gordanu Jandrokoviću.
JANDROKOVIĆ: Ne razmišljamo o odgodi izbora. Nema razloga. Naše
brojke su još uvijek pod kontrolom. U odnosu na Sloveniju mi na
milijun stanovnika imamo najmanji broj aktivnih slučajeva. Da,
treba biti oprezan, pojavili su se dvocifreni brojevi, ali to je
pod kontrolom.
Ono što je važno da se i mi u kampanji, ali i građani držimo
uputa koje dobivamo od nadležnih službi i vjerujem da će biti sve
u redu.
OSTOJIĆ: Vidjet ćemo što će biti za dva tjedna, ali dobili su ono
što su htjeli. Vrč ide na vodu dok se ne razbije. Očito je došao
drugi val ili je ovo rep drugog vala. Što se nas tiče mi idemo na
izbore, poštujemo mjere. Nama se ne može desiti ovo što se
dogodilo u Zadru, da sjedimo na pola metra. Poštujemo upute
HZJZ-a, koje usput ne poštuje njihov ravnatelj, kolega Capak. Mi
ih poštujemo, oporba ih poštuje, građani ih poštuju, borbu protiv
koronavirusa su iznijeli naši građani.
Ustavni sud kaže da se ne može odgađati izbore, da se može samo
uvoditi izvanredno stanje. Mi ne želimo ukidati Ustavni sud, kao
neki, kazao je Ostojić.
RASPUDIĆ: Čudovišna je bila odluka da se izbori naguraju na
početak ljeta i to usred pandemije dok nisu mogli izaći iz
Zagreba, dok nije se moglo organizirati javne skupove. To je i
stvar koja me natjerala na izbore. Zato sam ovdje večeras, a ne u
ulozi komentatora ili promatrača. To je kap koja je prelila čašu.
Potpuno neodgovorna odluka jer je HDZ procijenio da popularnost
stožera može iskoristiti za bolji rezultat na izborima. Više od
pola stožera je na listama HDZ-a i sad se događa ovo što se
događa. Nisam ja taj koji to treba odrediti, treba slušati
stožer, on je mjerodavan da kaže može li se glasati s dovoljno
sigurnosti ili ne. Zabrinjavajuće je da se mogu donijeti dodatne
mjere koje mogu utjecati na izlaznost, to vladajućoj oligarhiji
odgovara.
ŠKORO: Ja vidim i dalje velike probleme za hrvatsko gospodarstvo.
Vidim da smo dovedeni u situaciju da nam se cijeli svijet smije.
Zbog te želje da kapitaliziraju to što se dogodila dok je struka
vodila i dobro je vodila koronakrizu, šutnuli su loptu predaleko
i ne mogu je stići. Brine me nastavak agonije u gospodarstvu,
posebice u poljoprivredi.
Domovinski pokret je napravio što može, odgodili smo skupove,
ispričavam se ljudima, mislim da je zdravlje važnije.
Otkazivanje kampanje i skupova zbog koronavirusa?
JANDROKOVIĆ: Logično je da opozicija želi nas prikazati
odgovornima. Kada smo odnijeli ovu odluku, vodili smo i računa o
ustavnim rokovima. Izbore smo planirali i brojke kada smo kretali
u sve to su bile rekordno niske. Brojke su pod kontrolom. Nemamo
velike skupove, imamo manje skupove s građanima. Zasad nećemo
odgađati, ali ćemo poštovati mjere. Moramo se tome prilagoditi.
Mi smo se nakon odličnih brojki otvorili. Hoćemo se odreći
restorana hotela, turizma…? Ovo je novo vrijeme, moramo se
naučiti na novi život. Svaki građanin može biti prenositelj
virusa. Ne može stati život. Život je stajao, ali je stvorio
velike probleme.
RASPUDIĆ: Mi idemo na teren sve dok Stožer ne kaže drugačije.
Sigurno se nećemo povoditi za ovim apelom. HNS obavještavaju
javnost da odustaju od skupova. Mi to nećemo raditi. Izbori su
isforsirani.
ŠKORO: Meni je smiješno da je takva situacija u cijelom svijetu.
Samo je ovo kod nas i u Srbiji, gdje su izbori. Što je za volove
nije za bogove. Meni se čini da kada sam ja bio na terenum, ne
možeš zaustaviti ljude. U takvoj situaciji, kada su u pitanju
skupovi, mi smo ti koji kada idemo iz grada u grad postanemo
kliconoše.
OSTOJIĆ: Mi ćemo maksimalno reducirati skupove. Politika je
kontaktni sport koji je sad nemoguć. Oni su silovali izbore,
dobili su što su dobili. Kada Plenković sjedi s tenisačima, to je
suprotno preporukama HZJZ-a.
JANDROKOVIĆ: Malo me čudi ova reakcija. Mi smo se kao i druge
zemlje otvorili. A one su imale puno gore brojke. Hoćemo li se
odreći i restorana, kafića, hotela, turizma, gospodarstva? Ovo je
novo vrijeme koje sa sobom nosi nove rizike. Moramo se naučiti
živjeti s virusom. Svaki građanin može biti prenositelj. Moramo
biti odgovorni i ne može život stati.
BANDIĆ: Meni su svejedno kad su izbori. Izbori su meni svaki dan.
22 godine Hrvatsku vodi HDZ, SDP osam godina. Treba postaviti
samo pet pitanja: Gdje je industrijska politika, regionalna
politika, politika financijskog sektora, javne uprave i monetarna
politika… Sve je jasno.
OSTOJIĆ: Još bih htio reći – krajnji rok za izbore je bio 15.
prosinca. To ljudi moraju znati. Za sedam mjeseci. Nikad više
znanja o neznanju – ništa ne znamo, ali znamo da će doći u
devetom mjesecu.
Zanimljivo je da baš nitko od vas ne živi u II. izbornoj
jedinici
OSTOJIĆ: Ja stanujem u prvoj izbornoj jedinici, radim u drugoj,
pijem kavu u drugoj, znate gdje je granica. Naravno da moj
predsjednik ide u prvu izbornu jedinicu, što je logično, da on ne
ide, išao bih ja. Ja je jako dobro znam, ’91. sam bio u ratu s
brigadom iz Sesveta.
RASPUDIĆ: Kao i kod Ostojića, moja neformalna predsjednica ide u
prvu. Zagreb je podijeljen na vrlo čudan način na četiri izborne
jedinice. Ja sam živio u raznim dijelovima, zadnje tri godine
živim na Trešnjevci, u prvoj jedinici. Kako god da okrenete, ako
živite u Zagrebu, ući ćete u čudnu izbornu jedinicu. Ne vidim tu
problem.
Kad ste pregovarali s Domovinskim pokretom rekli ste da želite
svih 14 ljudi u II. izbornoj jedinici. Je li to razlog što sada
niste partneri?
RASPUDIĆ: Škoro je korektno govorio da s Raspudićem nije bio
problem broj mandata nego načela. ja nisam bio u politici i bilo
mi je važno sačuvati načela, da mogu sto posto odgovarati za sve
ljude na listi. Kako se išlo na širu koaliciju, nisam mogao
dopustiti takvo miješanje.
Zašto mu niste dali svih 14 mandata?
ŠKORO: Neka to ostane naša mala tajna koju ćemo razjasniti nakon
izbora. Smatrali smo da nije naša politička opcija takva, s
obzirom da želimo okupiti široku paletu pojedinaca, političara.
To je i razlog što sam ja u II. jedinici, koalicijskim sporazumom
smo prihvatili da gospodin Hasanbegović bude u prvoj. Najveći
razlog je što sam ja cijeli život radio u II. jer je tu Croatia
Records u Dubravi, pa jako dobro poznajem taj dio grada Zagreba.
BANDIĆ: Ja sam bio pet puta u II. jednom u I. Zagreb ima četiri
izborne jedinica i mislim da je formalna priča, a ne sadržajna
tko je u kojoj izbornoj jedinica. Hrvatska je jedna izborna
jedinica. Pitanje je autentičnosti, ali po meni je svejedno tko
je u kojoj nego tko iza sebe ima rezultate i djela. Večeras kad
ovo završi ja sam trebao biti u Sesvetama, ali sam pristao doći,
trebao je doći general Miličević. Dovršavamo Brestovečku,
investiciju, ali zbog publike i odgovornosti sam došao.
Tko je u prvoj, to je svejedno, ja stanujem u VI. na Pešćenici.
JANDROKOVIĆ: Uporno se ponavlja brojka od 808 glasova 2016.
godine. Zašto ne spominjete 2015. godinu kada sam imao 8100
glasova. Uporno se spominje točna brojka, ali ne i ona kada sam
se borio za preferencijalne glasove. Na izborima 2016. sam bio
šef stožera.
U II. jedinici sam bio dva puta, ovo su moji šesti izbori i oba
puta smo ostvarili pobjednički rezultat. Rođen sam i živio sam
pola života u Bjelovaru, pola života u Zagrebu pa postoji jaka
logika da sam u ovoj jedinici.
Potres u Zagrebu i Zakon o obnovi
RASPUDIĆ: Znakovito je kako je brzo donešen Lex Agrokor, a zakon
o obnovi se nije donio. Zakon neće samo po sebi riješiti problem.
Problem je nekoordinacija od samog početka, ne postoji jedinstven
kanal prema građanima. Grad Zagreb je kasnio u nekim stvarima.
Premijer mjesec dana nakon potresa govori da je šteta 42
milijarde kuna, sada oko 80 milijardi kuna. Ono što je važno
reći, da je bilo porave volje i odgovornosti, se već na
postojećem zakonu se moglo učiniti prve korake.
ŠKORO: Naravno da se trebalo učiniti sve da se to zakonski
riješi. Čini mi se da Zagreb i cijela Hrvatska nije spremna za
takve situacije. Grad, država moraju biti spremni za vanredne
situacije. Iznenadilo nas je sve kao što je HDZ iznenadio crni
labud.
BANDIĆ: Mi smo surađivali na projektima i surađivat ćemo sa
svakom Vladom na projektima. Ja imam veliku odgovornost, ja vodim
pola države već 20 godina. Ja sam hoda i hodam. Danas je točno
tri mjeseca od potresa. Želim čestitati Dan antifašističke borbe.
Želim zahvaliti građanima na strpljenju i želim čestitati svim
institucijama koji su bili na zagrebačkim ulicama i krovovima,
vatrogascima, Civilnoj zaštiti, Hitnoj… Ja se bojim ljudi koji
mogu predviđati. Ljudi koji nikada nisu nosili odgovornost, znaju
svi.
ŠKORO: To bi bilo kao da idemo projektirati most a da ne računamo
da rijeka može nabujati, da može pasti snijeg…
RASPUDIĆ: Dali smo konkretan prijedlog što treba napraviti. Nismo
to izvukli iz šešira kao Luka Vidović. Imamo iskustvo obnove
Dubrovnika, imamo inozemna iskustva. Ovaj nacrt Zakona je vrlo
problematičan. Zašto bi se obnova nekog spomenika radila mimo
nekoliko zakona?
JANDROKOVIĆ: Donošenje Zakona je iznimno važna stvar i on se mora
donijeti odmah na početku novog saziva Sabora. Vlada je odlučila
snositi trošak za sve one koji su ostaki bez svojih domova. Vlada
snosi trošak obnove dinjaka, bojlera, krovišta. Zakon mora biti
učinkovit i pravedan, da nešto ne bude u mutnom, da se provede
javna nabava. S tim novcima treba ofgovorno upravljati.
OSTOJIĆ: Živimo u 21. stoljeću, ova infekcija je bila očekivana
već neko vrijeme. Svake godine se dogode tri nove bolesti. Lex
Agrokor je riješen u pet dana. Kompanjoni… Kada su na redu
građani… Vladaju državom već 4 godine. Činjenica je da su
zajedno, a sada ratuju i izruguju se jedni drugima plakatima. Da
smo kao predsjedavajuća Europskom unijom iskoristila humanitarnu
akciju… Zakon će donijeti SDP, 50 posto troškova država, 30
posto grad, 20 posto građani.
BANDIĆ: Ja se divim hrvatskom puku kako popuši foru. Slušam g.
Ostojića, bili su 8 godina na vlasti. Gdje je sada Hrvatska?
Ostavili su Hrvatsku uništenu, razjedinjenu… Bilo bi bolje da
je donešen zakon, Albanija je donijela zakon za 2 mjeseca. Tri
mjeseca ljudi krvare na zagrebačkim ulicama, 80 tona glomaznog
otpada… Deset mjera je donešeno, pomažemo ljudima… Nas 11 je
tražilo da obvežemo da se na prvoj sjednici donese ovaj zakon.
Ignorirali su nas.
OSTOJIĆ: Što se tiče SDP-a, mi smo velika, uključiva stranka, mi
smo galaksija. Obnovu Zagreba će voditi stručnjaci, oni koji vole
grad Zagreb, da grad procvjeta.
JANDROKOVIĆ: Nevjerojatna je lakoća kojom se prebacuje
odgovornost na Vladu. Moramo znati razliku, u Albaniji je bilo
mrtvih, tada nije bilo Covida. Bit će skoro odobreno 10 milijardi
eura za pomoć gospodarstvu. Kao i novi financijski okvir, još
12-ak milijarde eura. 22 milijarde eura iz EU.
RASPUDIĆ: Kad slušam g. Bandića, kao da je našao moje neke
papire. Kao da je prvi put u politici. Za g. Ostojića nije to
tako jednostavno kao što vi to kažete. Nije svejedno je li to
jedini krov nad glavom ili je to stan nekoga tko ih ima deset i
renta turistima. Nije isto kao negdje na kraju grada ili u
centru.
OSTOJIĆ: Prekjučer sam bio u Čučerju. Djeca u Vugrovcu 12 mjeseci
neće ići u školu. Mi smo socijaldemokratska stranka koja će to
raspodijeliti. Pet tisuća stanova ima HDZ i Bandić. Dat ćemo 20
do 25 posto stanova.
ŠKORO: Ja živim u tom dijelu grada. Bitno je da novaca nema,
novac se trošio na neke druge stvari, prije svega na plaće. Ovdje
se najbolje vidi kada je suradnja, projektna suradnja, ja tebi
dižem ruku kad nešto treba, ti žetončići. To je razlog zašto nije
donesen zakon. Meni je žao što imamo ovakve razgovore.
Izborni programi
Kad bi se ijedan od vaših programa projicirao u stvarnost,
živjeli bismo bolje. G. Škoro, je li realna minimalna plaća od
5000 kuna?
ŠKORO: Zašto da ne? Ne mislimo da to možemo napraviti preko noći,
ali u razdoblju od četiri godine je moguće. Moramo napraviti
pretpostavke za to, nužne reforme, jer suradnja je bila
projektna. Pitanje nije kome bismo uzeli, nego kako bismo
preraspodijelili, učinilo nešto učinkovitijim. Puno se utrošilo
na digitalizaciju, a ti softveri nisu kompatibilni, razumijem se
u to.
Koronakriza nas je naučila da puno toga može biti drugačije, da
možemo biti puno učinkovitiji za puno manje novca. Kada bismo tim
smjerom nastavili, mogli bismo financirati proizvodnju. Ako ne
stvaramo dodanu vrijednost, što možemo očekivati? Orijentirani
smo na uvoz i trgovinu, a nekad smo bili izvoznik. Uspijemo li
inverzno postaviti situaciju, imamo potencijala jer hrvatske ruke
su vrijedne i izgrađuju i Australiju i Novi Zeland i Ameriku itd.
Treba pomoći poduzetništvu, a kod nas se poduzetništvo kažnjava.
Kvalitetnijom poreznom politikom, odnosom prema onima koji
stvaraju, uključivanjem znanosti, možemo doći i do veće minimalne
plaće.
BANDIĆ: Ja se gospodinu Raspudiću divim. Njegovim šalabahterima,
još više g. Ostojiću. Znate kad je bio zadnji put u Čučerju?
Prije tri dana i bit će opet za četiri godine. A ja hodam svaki
dan po Čučerju. Govorili su o socijalnoj pravdi. Mi smo dali
stanove ovima iz Cvjetnog naselja. Zagreb živi najveću stopu
prirodnog prirasta… Želio bih da to isto i Hrvatska živi.
Živimo nadstandard u obrazovanju. Najmanju stopu nezaposlenosti,
najveću socijalnu pravednost i otvorenost baziranu na
multikulturalnosti.
Minimalna plaća?
Najmanje 6250 kuna, koliko ima roditelj odgajatelj u Zagrebu, za
što dajemo 500 milijuna kuna.
ŠKORO: Evo ja dajem šest i pol.
BANDIĆ: Jedini imamo institut roditelja odgajatelja.
JANDROKOVIĆ: Mi nastavljamo na onome što smo do sada radili. Za
vrijeme ove vlade plaće su podignute za 1100 kuna, a u idućem
mandatu planiramo prosječnu dignuti na 7600. Minimalna može doći
do 4250 kuna. Digli bismo je za tisuću kuna. Nećemo se
razbacivati brojkama, treba biti realan. Smatramo da su ovo
realne brojke, imamo postignuća, ne govorimo napamet.
OSTOJIĆ: Pitanje je kako stvoriti BDP, a ne kako ga
raspodijeliti
Odnos prema ženama i Zakon o pobačaju
BANDIĆ: Ja sam rekao da je najprirodnije da dijete ima mamu i
tatu. Žena je sveta, onda odlučuje što želi i što treba. Ja sam
Milan Bandić, nisam ja novinarski žmigavac. O izjavi – to sam
rekao figurativno. Ja sam Milan Bandić. Da ja nisam savršen, to
svi znaju, ali ja sam dobio mandate.
JANDROKOVIĆ: Moj stav je da život počinje začećem i mislim da
život treba čuvati. Nisam za apsolutne zabrane, mislim da treba
raditi na edukaciji, da treba raditi s mladima, tumačiti da
pobačaj nije dobar, da se ubija jedan život. Zakon je tijekom
ovih izbora došao u prvi plan na jedan ružan način. Primarno je
štititi život i pokušati izbjeći pobačaj. Apsolutne zabrane se
nigdje nisu pokazale kao dobro rješenje.
OSTOJIĆ: Mi ćemo donijeti novi Zakon o pobačaju, za 21. stoljeće.
Ali, pazite, nas petero muškaraca raspravlja o ženama. Govorimo o
SDP-u, imamo cik cak, Restart koalicija nema. Da danas
raspravljamo o ženama bez žena je van svake pameti. O tim
stvarima raspravljaju samo oni koji se ne mogu nositi s
izazovima. Normalno da su se žene organizirale i pokazale srednji
prst. Ja ih razumijem.
RASPUDIĆ: Što znači 21. stoljeće? Ta nekakav plitki progresizam.
Valjda su ljudi prije bili idioti. Ova tema je spuštena ispod
svake razine i nažalost mi je jasno da se radi o spinu iz nekih
krugova koji ne žele da se ne govori o korupcijama i aferama.
Stravična afera da se ministar Bošnjaković druži s Mačekom… Ja
sam svoj prolife stav jasno rekao. Ja ne želim korisna budala
tuđih spinova. U ovoj atmosferi se o tome više ne može
razgovarati.
JANDROKOVIĆ: Bez ikakvog razloga se u ovu temu pokušava ubaciti
korupcija. Stav HDZ-a je da nema nedodirljivih. Dajemo punu
podršku onima koji se bave borbom protiv korupcije.
OSTOJIĆ: Tko je maternicu kao pojam prvi uveo u javni prostor.
Proguglajte. Zato govorimo o 21. stoljeću.
RASPUDIĆ: Prvo, vaše nepoznavanje srednjeg vijeka….
ŠKORO: RTL je jedina televizija koja je iznijela točno što sam ja
rekao, zahvaljujem se g. Šprajcu. Što se tiče začeća kao početka
života, to je moj stav do kraja života. Ustavno pravo žene je da
ima pravo na izbor. Žene na izbornim listama? Mi smo jedina
politička opcija koja je zadovoljila svugdje. Po pitanju
korupcije i oni koji pljačkaju zemlju mogu mahati prstima, ali će
dobiti po prstima… Pogledajte izjavu još jednom.
RASPUDIĆ: Mi na listi imamo potpuni paritet, 7-7. Ispalo je tako,
nismo tražili muškarce i žene. Most će možda platiti i kaznu jer
u 3. izbornoj jedinici nemamo dovoljno muškaraca.
BANDIĆ: Mi smo jedini to napravili. Ja sam preteča rodne
jednakosti. Zakon je jedno. Ali, zamislite stranku i zemlju na
prošlim izborima. Donesemo zakon o zastupljenosti žena i onda to
kršimo. Koji je to poziv građanima? Pa to je apsurd. Ali, ljudi
ponovo, kao na pojilo… Ja ću biti sa svakom strankom koja
dobije… Pa mi živimo u demokraciji. Oni koji dobiju povjerenje
građana.