Kraj godine vrijeme je da se rezimira učinjeno u proteklom razdoblju što je u razgovoru za KAportal učinio i gradonačelnik Damir Jelić. Šef gradskog HDZ-a i potpredsjednik stranke na državnoj razini otvoreno je odgovarao na sva pitanja te bez straha od glasa javnosti putem komentara rado pristao i na kritike, upravo kad je odlučeno da će ponovo biti kandidat za gradonačelnika na izborima. Jelić je, naime, prošlog tjedna u ime HDZ-a istupio protiv uvođenja zdravstvenog odgoja pa smo, s obzirom na aktualnost teme, s time i započeli ovaj razgovor.
Što imate protiv zdravstvenog odgoja?
Da se rasprava razvila po zakonskim okvirima do ovoga ne bi niti došlo. Nije se poštovala procedura jer je godišnji plan trebao biti donijet do 30. rujna a kurikulum po kome se radi do 15. rujna Oni su ga poslali 28. rujna. To je stvar koja se može nazvati znanstveno upitnom o čemu ja ne bi diskutirao. Sigurno je da je nedemokratičan i protuzakonit.
Citiram: “Pornografija ima didaktičku svrhu jer povećava znanje o spolnosti te korištenje pornografije u terapeutske svrhe može smanjiti inhibicije, pružiti novo seksualno nadahnuće, ponuditi tehničku ponudu i povećati komunikaciju među partnerima”. Ovo je izvadak iz prve knjige u literaturi za nastavnike po kojoj bi se oni trebali pripremati.
Pa ravnatelj Agencije za odgoj i obrazovanje Vinko Filipović rekao da je to literatura za nastavnike, odrasle ljude koja se, naravno, u tom obliku neće prenositi učenicima…
Ako je to argument neka javnost prosudi. Ja vam nudim pištolj, vi idete na bojište i kažem vam nemojte ga koristiti. To je zaglupljivanje naroda. U literaturi dalje stoji – “nema ničeg lošeg u prakticiranju prostitucije. Moguće je da u prodaji seksa ima više pozitivnog nego negativnog” kao i da su “pedofilski odnosi kulturalni fenomen. U seksualnim se nasladama može uživati multidimenzionalno, oralno, analno, genitalno i tako dalje, bez mogućnosti oplodnje”. Neka prosude oni koji su roditelji. Diskutabilno znanstveno, nedemokratično i protuzakonito.
Što ćete poduzeti u HDZ-u po tom pitanju?
Nisam sklon revolucionarnim gibanjima, u stilu narod na cestu. Sugeriram da se to preispita, da se ovog trenutka projekt povuče i krene u raspravu. Ako društvo odreagira pozitivno, što meni predstoji nego biti u manjini. U komunikaciji s nastavnicima, ravnateljima, stručnim suradnicima, izbjegavat će se takve lekcije. Tjerat će se ljude da lažu ili će se apelirati na njihov prigovor savjesti. Po ugovoru sa Sv. stolicom se počeo predavati vjeronauk i nitko nije isključio mogućnost etike. Pa to je dobro, zašto bih ja silovao nekoga tko je agnostik ili ateist, a ja sam teist. Ovo nije dobro, promislila je manjina a to nije dobro. Moj stav je apel jer sam šokiran da se nešto što se naziva znanstvenim može ovako formulirati.
Izabrani ste za potpredsjednika HDZ-a ali ste jedini visoki dužnosnik u stranci koji nije izabran u tzv. Karamarkovu vladu u sjeni. Zašto i je li vas to smeta?
Nisam se niti kandidirao. Čovjek treba procijeniti koji posao može raditi i stigne raditi. Dao sam ostavku na mjesto dopredsjednika ŽO HDZ-a jer ne mogu stranački djelovati u Bariloviću, Ogulinu i nije korektno prema ljudima da imam tu funkciju. U ovom trenutku mislim da moji kapaciteti jedva mogu zadovoljiti mjesto predsjednika u gradu, potpredsjednika stranke i gradonačelnika. U idealnoj situaciji treba težiti svega za dvije dužnosti. A tada sam imao četiri i trebao sam dobiti petu. Još sam i predsjednik Turističke zajednice. Nisam niti u jednom nadzornom odboru ili upravnom vijeću.
U koliko ste ih bili prije, dok je HDZ vladao na nacionalnoj razini?
U niti jednom. To je moj stav, ne želim biti u tim stvarima jer se šalje poruka ljudima, a mi imamo dovoljno kvalitetnih ljudi u svim opcijama. Jednog dana će doći da se po tom ključu i biraju ljudi, a taj dan nije daleko.
Odlučili ste se ponovo kandidirati za gradonačelnika Karlovca, na osnovu čega uopće namjeravate osvojiti novi mandat?
Opipao sam bilo građanki i građana. Čovjek ima dva elementa po kojima se mjeri, jedan je ispit savjesti koji sam sebe preispituje, sam pred sobom. To je za mene – sam pred Bogom. Drugi je od ljudi od autoriteta koji mogu nešto reći i koji su dovoljno kritični da se ne ulaguju. Iz poštovanja prema njima odlučio sam slijediti preporuku da se kandidiram.
Kampanja je praktički već počela, što ćete u kampanji ponuditi građanima?
Što se mene osobno tiče kampanja još nije počela. Trudio sam se otvoreno raditi i biti otvoren za sve. Radio sam časno i pošteno. U tom dijelu vidim moralno utemeljenje, dakle, taj moj ispit savjesti. E, sad ću biti kandidat, znači kao i svi drugi kandidati.
Dobro, vi dolazite s pozicije gradonačelnika, sigurno ćete imati neke adute na kojima namjeravate temeljiti kampanju?
Prvi i temeljni element su radna mjesta. U trenutku dok je s nacionalne razine sve teže živjeti i država nam sve više uzima, u gradu Karlovcu u ovom trenutku ima više zaposlenih nego u pretkrizno vrijeme, zahvaljujući poduzetništvu menadžera tih tvrtki i uslužnosti gradske uprave. Mi smo sačuvali, obranili ili otvorili na tisuće radnih mjesta. Aktivno smo djelovali, na primjer odradili smo desetak dozvola u HS produktu koji zapošljava 1.500 ljudi. Na tome je radio tim od 30-ak ljudi kojeg sam ja vodio.
Je li na taj vaš veliki angažman utjecalo prijateljstvo s Markom Vukovićem?
Ova časna dužnost je mene spojila da služim mnogim ljudima koji zapošljavaju. Danas je vrijedan poštovanja i onaj koji isplaćuje jednu plaću a gospoda Vuković i Žapčić isplaćuju 1.500 plaća mjesečno i znate koji je to pritisak i na meni je da služim tim ljudima. Preispitivao sam se je li to motiv koji bi bio privatno usmjeren. No to što smo HS-u odradili, napravili smo i Karlovačkoj pivovari s kojom nemam nikakve intimne i prijateljske odnose, PPK, Dukatu, Lani tiskari, neke stvari u južnoindustrijskoj zoni, posao sa Konzumom, Baumaxom.
Svi ti projekti utječu na radna mjesta i to je broj jedan. Broj dva je strateško promišljanje grada kroz pet, šest strategija prije svih turističku i rješavanje koranskog kompleksa s tri stvari. Hotelom Koranom, bazenskim prostorom uz hotel i rješenje autokampa ili karlovačkog akvarija Tu smo uspjeli spojiti opći i privatni interes i gdje jedrimo prema prvom ili među prva tri projekta koji će povući novac iz strukturnih fondova EU.
Što akvarij nije planiran na Kupi?
To je još otvoreno. Treća stvar je oblik socijalne osjetljivosti prema ljudima u potrebi i prema onima koje smatramo ranjivima. Stanovi za ljude u potrebi, socijalni gradski program, program za mlade, prevencijski program i druge. Uspješno završen projekt pročistača, prvi u državi od velikih gradova koji u prosjeku imaju sportske dvorane. Na 55 tisuća stanovnika imamo četiri sportske rukometne dvorane i najveći prosjek u Hrvatskoj.
Tri, jedna je zatvorena…
Kažu mi da će to biti riješeno preko Županije. Tu su projekti vrtića, novog vrtića, kuhinja za djecu. Raspetljali smo dvije ruine, Žitnu kuću i Malu školu na Rakovcu i raspetljavamo još tri. Hrvatski dom, hotel Koranu i autokamp.
Uskoro je gotov i bazen. Ali ne gradski već ga gradi Marko Vuković u prostoru bivšeg ŽE-ČEa?
Taj bazen se u svojim gabaritima može koristiti za javnost i to je sigurno realno potencijal za građane i pred otvaranjem je. Bitno je da bazenski kompleks može biti i logičan je u hotelu Korani. Stručnjaci kažu da na Rakovcu nema termalnih izvora i taj oblik razvijanja bazena nije realističan. Ali je to moguće u Rečici i Šišljaviću s termalnim vodama. To je kompliciran projekt koji će tražiti veliki angažman, ali s puno potencijala koji će zajedno s termoelektranom biti budućnost Karlovca.
Oporba vas kritizira da je u pet godina 10 do 15 milijuna kuna bačeno u vjetar, na građevinske dozvole koje nikad neće biti realizirane, autokamp, pa čak i reflektore na stadionu…
Ta cifra je neutemeljena. Reflektore nam nitko ne može odnijeti i oni su otplaćeni i u vlasništvu su grada Karlovca. Što se tiče autokampa taj projekt nije autohtono od Damira Jelića a on u njemu može biti zaslužan za nešto što su neki nazivali bankrotom grada i rušenjem gradskog proračuna. Ono što je uloženo je do zadnje lipe plaćeno i ništa više, čak niti kamate. Zahvaljujući razumnosti gospodinu Lončaru.
Tamo neće propasti ništa u tom projektu jer se on može uklopiti u ovaj projekt sa strukturnim fondovima. Da se diskutirati o bazenu kojeg jednako tako nisam započeo. Građevinska dozvola je izdana u vrijeme kad sam ja postao gradonačelnik i izdana je u osvit makroekonomske krize na svjetskoj razini. Taj projekt, da je započeo, i da se lažemo – da minimalno bude započet pa nikad završen, građane grada Karlovca bi koštao godišnje oko 16 milijuna kuna. Približno vraćanje kredita oko 11 i održavanje bazena između 4 i 5 milijuna kuna. Da sam bio neodgovoran gradonačelnik mogao sam postaviti temeljac bazena 2009. godine pa dobiti izbore. Onda bazen otvarati 2013. godine u veljači i ponovno dobiti izbore, pa 2013. godine reći ne kanim se nikad više kandidirati, pogledajte što sam vam izgradio i ući u povijest. Kao tko, kao najveći lažljivac, kao čovjek koji doveo gradski proračun u pitanje. Tada Grad Karlovac ne bi imao 16 milijuna kuna godišnje za vraćanje i održavanje kredita. Onda bi morali uzimati svima, od socijale, sporta, kresati na svim pitanjima sindikalne sporazume.
Što namjerava Lana Commerce? Ako se, kako kažete, “bazen naslanja na hotel Koranu” znači li možda to da Grad u projekt bazena ide po sistemu javnog privatnog partnerstva.
Takav model je moguć samo ako se radi o termalnim izvorima ili na jadranskoj obali. Projekt hotela je privatan projekt ali nemoguće je izgraditi ozbiljan hotel s jednom kadom. Logično je da će imati i bazen. Jasno je da ćemo biti opet naslonjeni jedni na druge i da će Grad u nekim terminima imati interes, prije svega za našu dječicu.
Jeste upoznati kad će doći do rušenja starog i konačno gradnje novog hotela?
Trenutno je sve u fazi uvođenja u posjed, nakon toga bit će izdana dozvola za rušenje što može biti za desetak dana ili u rano proljeće. U 2013. godini bit će raspisan urbanistički natječaj. Korana je biser grada Karlovca i Hrvatske i bez urbanističkog natječaja se ništa ne može napraviti. To je proces koji načelno traje 9 do 12 mjeseci i od tada ide prema lokacijskoj i građevinskoj dozvoli i prema izvođenju. Vlasnik sugerira kako bi nešto trebalo izgledati. Ovdje je estetika presudna i čuvanje prostora. Bilo je investitora koji su tamo htjeli sagraditi starački dom.
Stalno se spominje kriza, je li kriza svojevrstan alibi za neke stvari koje ste mogli odraditi, a niste?
Činjenica je da je kriza krenula 2008. godine i da sam ja postao gradonačelnik godinu dana ranije. Dan danas vidite kakav je rejting Republike Hrvatske. Ja sam gradonačelnik koji je malo više od godine dana radio u pretkrizno vrijeme, a sve ostalo u vrijeme krize. Načelno nikad nismo bili do te razine zdrmani da je temeljno poslovanje bilo ugroženo. Imate gradove koji ne mogu završiti svoje kapitalne projekte, a mi smo sve završili i još otvarali nove. I most Blatnica – Selnica i dvoranu na Dubovcu i vrtić na Turnju. Još k tome smo otvorili radove za dvoranu, pontonski most i spomenik braniteljima i druge kapitalne projekte i pročišćivač kao kapitalan projekt.
Oduprijeli smo se problemima vezanim za Toplanu koja u ovom trenutku grije. Radi se i po pitanju revitalizacije Zvijezde. Kad sam postao gradonačelnik niti jedan dokument po tom pitanju nije bio napravljen. Napravili smo i geodetsku podlogu za Trg bana Jelačića, prometnu studiju i urbanističko idejno rješenje Penezića i Rogine koji projektiraju prema lokacijskoj dozvoli. Danas, sutra kad netko bude potentan s kapitalom može doći i reći ovo mijenjajte i idemo na izdavanje građevinske dozvolu. 2007. bi doživio da ništa nije gotovo.
U prostoru u Zvijezdi stotinjak krovova i fasada je uređeno a samo tri projekta su isključivo bila uređena privatnim kapitalom. Pokrećemo jednu fazu Radićeve ulice. Sve faze bi koštale između milijun eura i više a mi sada s gotovo dva milijuna kuna pokrećemo prvu fazu i to od Šanca i Gradske straže prema unutra, pa će se nešto i fizički vidjeti. Projektira se i po rješenju Penezića i Rogine i to u vrijednosti od 700 do milijun kuna, a kako bi kad dođe investitor koji kaže što želi sve što prije završilo da mogu doći strojevi. U trenucima krize grad funkcionira u svim temeljnim stvarima i gura kapitalne projekte i radi na pet, šest strategija i projektiranju za buduće projekte.
Karlovac već godinama nije doživio nikakvu “greenfield” investiciju. Evidentno je da se otvaraju samo trgovački centri…
Što sam ja tu mogao napraviti. Konzum je Velebitu u stečaju isplatio preko 20 milijuna kuna i na moju riječ radnici su dobili taj novac. Korak dalje, Konzum je zaposlio 200-injak ljudi tamo. Ja sam emotivno više vezan za male trgovine, Braco na Rakovcu mi je bio doživljaj kupnje.
Nažalost, ne dolazi novac izvana…
Kod nas ima novca izvana i po investicijama smo dvije godine zaredom prvi u državi. Jedna je preko 300 milijuna kapitala u HS produktu. Investicije Heinekena u Karlovačkoj pivovari, Lactalisa u KIM-u, Alstom, domaćeg kapitala u PPK i u Lanu Commerce. Šest velikih ulaza.
Bez kojih bi Karlovac propao jer oni nas drže…
Svi resursi su bili usmjereni na očuvanje i perspektivu radnih mjesta. Ovo nije pitanje politikanstva, sve je provjerljivo na Zavodu za zapošljavanje.
Pretvaranje vojarne Mekušje u poslovnu zonu još nije zaživjelo?
U poslovnoj zoni Mekušje je odrađeno pet jakih aktivnosti i grad je uložio više od pola milijuna kuna. Prvo ju je trebalo razminirati pa uvesti u knjige sve objekte zbog čuvanja kubature budućem vlasniku što nije nimalo beznačajno. Sa još nekoliko studija je participirana na Ministarstvo gospodarstva, ona je sad dovedena do razine da je to moguće. Transfer industrije se u ovom trenutku ne događa tako jednostavno.
Ni u gradu ugodnog življenja…
Možda je bolje reći grad susreta, jer ugodno življenje može biti i susretište ljudi.
Bilo je riječi o konkretnim ulagačima, gdje su ta pisma namjere, je li što od njih konkretizirano i u kojoj fazi?
Bilo je zainteresiranih koji su htjeli graditi turističke sadržaje, staračke domove, investitora u uzgoj ljekovitog bilja, gradnju bačvi do čiste klasične pilane. Puno razgovora je bilo, pisma namjera, pregršt sastanaka. Uloženo je puno truda ali nisu urodili plodom zbog kontra vjetra. Mi međutim nismo stali nego i dalje stvarali papirologiju korak po korak.
Neka gradska poduzeća u velikim su problemima, Toplana je već druga priča, HRK je preživio zahvaljujući financijskoj injekciji. Što će biti kad se taj novac potroši?
Ako će živjeti kao do sada doći će u krizu prije ili kasnije. Ako će sami racionalizirati poslovanje mogu uspjeti.
Može li to napraviti ovaj menadžment?
Jedno je privređivanje, a drugo je skromnije življenje i treće racionalizacija. Ako se kombinira od svega pomalo to je moguće.
Karlovački tjednik isto preživljava zahvaljujući pomoći iz proračuna, ni vaša vlast nije bila spremna rješavati probleme gradskih medija?
EU će nas natjerati da vlastito zakonodavstvo i odnos prema medijima dovedemo u red i koliko ćemo biti adaptilni prema tome, vidjet ćemo jesmo li spremni za to ili ne. Nisam primjetio da sada na bilo kojoj razini pokazujemo spremnost, ali poznavajući nas, kada nas stisne to uvijek odradimo.
Koje konkurente iz redova oporbe smatrate najopasnijima, naravno u smislu da bi mogli preuzeti vlast?
Moje poimanje ovog posla je usredotočeno na služenje zajednici i na projekte. Što se tiče konkurenata, u idealnoj situaciji bilo bi najbolje da smo svi prijatelji, ali načelno nismo. To su ljudi koji imaju svoj pogled, koliko god će ih biti, ali i koji su vrijedni poštovanja.
Što ako se nakon izbora dogodi kohabitacija?
Nisam sklon prorokovanju niti odgovaranju na hipotetička pitanja.
Neki mediji su vašu izjavu o “muškom abortusu” stavili u konkurenciju za najgluplju izjavu godine. Što ste mislili pod time i je li vas to smeta?
Za mene kao vjernika svaki život nastaje u zagrljaju žene i muškarca uz dodatak kad dragi Bog kaže da. Te sekunde nastaje začeće, tog trenutka je počeo život. Žena, koje je sveta u svim religijama, nosi život u sebi. To nije povjereno muškarcu nego ženi, da iznese život, ona je u blagoslovljenom ili blaženom stanju. Onda dođe muškarac pod pritiskom različitih stvari, a nikoga ne sudim, možda sam se i sam mogao naći u toj situaciji a Bogu sam zahvalan što nisam, počinje uvjeravati ženu da to nije dobro i dođe do psihičkog pritiska do trenutka da se odluči ugasiti taj život. Na taj način sam izrekao metaforu kojom je muškarac psihičkom prisilom natjerao ženu da abortira. Skraćeno, eliptično izražena ta metafora je takva, što čak niti nije metafora nego oksimoron. Doslovno gledano to je nonsens i budalaština, a da je to oblik intelektualnog diskursa koji je moguć u demokršćanskom okrilju, to već ima svoju glavu i rep. Neka zajednica sudi i dalje što se htjelo reći. Nisam niti jednom riječu nikoga osudio, a ovo je bio poklič u obrani žena i majčinstva.
Ovu godinu obilježile su afere s lažnim diplomama. Je li konačno gotov nalaz revizije koji pokazuje koliki je broj “lažnjaka”?
Sve je pri kraju, na svu sreću ili na žalost ostali smo približno na onim brojkama. I to je dokaz čistog puta kojim želimo ići, jedinstveni smo Hrvatskoj po tom putu, za što drugi nemaju hrabrosti.
Je li afera lažnih diploma našetila vama kao gradonačelniku i kao političaru?
Zašto bi to meni naštetilo?
Pa, zato što je velik broj HDZ-ovaca među onima koji imaju lažne diplome…
Kao i onih iz SDP-a i nestranačkih osoba. Ako je štetilo što čovjek želi očistiti u toj katarzi zbog časnosti svih građana, spreman sam na takvu štetu.
Hoće do izbora biti gotova željeznička postaja u Novom centru?
Mene su na najvišoj razini uvjeravali da je realno otvorenje za Božić. Poznavajući nas, nisu rekli za koji Božić. Meni je žao zbog takvog crnog humora, ali i ovim putem želim apelirati na naše saborske zastupnike i sve koji mogu pomoći da učine nešto da se to završi. Već sam doveden u poziciju lašca jer sam prenio preko vas medija da će za Božić postaja biti otvorena. Morat ću reagirati i pitati zašto su mene obmanuli, da bih ja obmanuo lokalnu javnost.
Kakva je vaša poruka za Božić? Čestitku ste već uputili pismeno na adrese građana?
Božić je okupljanje ljudi. Pokušao sam moju čestitku napraviti prilično svjetovnom da ne bih čije osjećaje uvrijedio na bilo koji način, pa i one koji smatraju da to treba biti na svjetovnoj razini.
Poručio bih građanima da se pred dvije tisuće godine rodio jedan beskućnik, ne u hotelu nego u štali, Isus Krist. Nitko mu nije mogao predvidjeti nikakvu optimističnu budućnost. Tijela životinja su mu stvarala toplinu a ne grijanje toplane. Ta osoba je u potpunosti promijenila ljudsku povijest. Božje čudo je moguće, pitanje je li smo mi ljudi otvoreni za njega. Ja bih poručo, pogotovo onima kojima je teško, da vjeruju u to svjetlo.
KAportal.hr