Marina Novaković Matanić, tajnica županijskog i gradskog SDP-a, najmlađa gradska vijećnica i potpredsjednica Vijeća, u razgovoru za KAportal, između ostalog, otkriva kako je ušla u politiku prije 10 godina, zašto inzistira na odgovorima na vijećnička pitanja, hoće li joj nedostajati dueli s bivšim predsjednikom Vijeća, ima li stranačke stege u SDP-u, što oporba uopće može napraviti, te što zamjera kolegama iz redova vladajućih.
Gradsko vijeće odradilo je svoje za ovu godinu. A što je napravilo?
– Ova je godina gotova, godina i pol mandata je iza nas. Na žalost, po građanima, nismo dobro napravili; zadnja sjednica je bila najgora i to će najviše osjetiti građani Karlovca. Digli smo poreze, išli dizati cijene onima kojima nije bilo potrebno – djeci. A cijene produženog boravka doista nije trebalo dizati. Jer, mi smo zatražili da se smanje naknade članovima upravnih vijeća i nadzornih odbora, kao i političkim strankama, ali to pozicija nije htjela prihvatiti. Da je to prihvaćeno, ne bi trebalo dizati cijenu produženog boravka i došlo bi do uštede od milijun kuna. Smatram da su i time pokazali kako su oni sami sebi puno bitniji nego ostali građani Karlovca. I ono što me najviše smeta – dizanje ruku pozicije: bez obzira koja točka dnevnog reda bila, oni će dignuti ruke kako gradonačelnik traži, bez obzira kakve to posljedice imalo na građane. Žive u ovom gradu i ipak bi trebali razmisliti kako će dignuti ruku i za što. Imaju stranku, sve u gradskoj upravi i moglo se naći drugačije rješenje. Da sam na njihovom mjestu, izborila bih se da do toga ne dođe.
Što biste učinili?
– Mnoge su stavke u proračunu nepotrebne – od kupnje novih automobila do ovih istih upravnih vijeća i naknada za njih, pa mnogih promašenih projekata koje smo mogli vidjeti i prošle i ove godine, primjerice Nehajeva, gdje je također milijun kuna potrošeno nepotrebno, a onda spas traže u najmlađima i njihovim roditeljima koji sve to plaćaju! Nije problem samo cijena produženog boravka, istovremeno je dignut i prirez koji će građani osjetiti na plaćama, isti ti građani koji financiraju i njihove plaće. Ni gradski vijećnici ne bi trebali sjediti po nadzornim odborima i upravnim vijećima jer Vijeće diže ruke za neke projekte tih istih gradskih tvrtki i ustanova. Zar nije nelogično da onda vijećnici sjede u tim tijelima i primaju naknadu za to, duplo veću nego što je naknada vijećnika.
A je li nešto ovo Gradsko vijeće ove godine dobro napravilo?
– Apsolutna potpora KAquariumu, jedinom tako velikom projektu u Karlovcu, hvale vrijednom. Nadam se da će sve biti u redu s tim i da će doći do realizacije kako je planirano. Isto tako, nadam se da će u njegovoj izgradnji dobiti priliku lokalni poduzetnici jer onima vezanim uz građevinu vrlo su teška vremena i bilo bi lijepo vidjeti da su na gradskom projektu dobili posao. Nadam se da će biti puno više takvih projekata jer iz gradskog proračuna od 210 milijuna kuna može se napraviti više.
Na toj sjednici razriješili ste sada bivšeg predsjednika Gradskog vijeća, Mihovila Stanišića, izabrali novog, Damira Mandića. S bivšim ste vodili već famozne duele…
– Bilo je svima poznato da se ne slažem dobro s predsjednikom, a najviše me smetalo ušutkivanje demokracije i uskraćivanje pitanja vijećnicima s tri na jedno – što smo na predzadnjoj sjednici ponovo vratili na tri vijećnička pitanja. I dalje smatram da g. Stanišić nije kapacitet za predsjednika Gradskog vijeća, imam i mišljenje o ljudima koji idu iz stranke u stranku, a on je ogledni primjer u Karlovcu političara koji je prošao gotovo sve stranke. Ti prelasci govore o takvim političarima, njihovim svjetonazorima, o tome da ne poštuju sami sebe, svoje prioritete, da nemaju posložene neke stvari i takvi ljudi ne zaslužuju voditi Gradsko vijeće. Nadam se da ću se s g. Mandićem puno bolje slagati. Prvi sastanak s njim kolega Nikola Badovinac i ja smo održali jučer (razgovor je vođen u petak, op.a.), te dogovorili neke stvari oko vijećničkih pitanja da olakšamo posao i njima i nama.
Doći ćemo i do tih pitanja, ali kad smo već spomenuli duele na Gradskom vijeću… Zašto vičete za govornicom?
– Nije da vičem, možda sam više temperamentna od ostalih. Uvijek me smetala nepravda, pa me smeta i kako se donose odluke koje se tiču građana, smeta me kuda ide novac tih istih građana jer to je novac poreznih obveznika i želim znati na što se troši svaka lipa proračunskog novca. To moramo znati i mi i građani, a tako će i Gradska uprava postati puno transparentnija nego što je sada.
Ali, na posljednjoj je sjednici čak i gradonačelnik, kad je izašao da Vam odgovori na pitanje, najprije rekao da ponavlja u sebi meditaciju kako se ne bi ponašao na takav način, dakle, da ne bi vikao. Da ga slijedite po tom pitanju?
– Sigurno ga neću slijediti ni po jednom! Za moja vijećnička pitanja, ona upućena njemu, ne mogu pročelnici i direktori biti toliko odgovorni koliko on. Vidjeli smo i s Jakšićem (direktorom Čistoće, op.a.) i Bišćan (ravnateljicom Gradske knjižnice, op.a.), da, kada postane gusto, kada dođe do nekog problema, onda su mu direktori krivi, a zaboravljamo da je direktore imenovao Jelić i da u skupštinama, Čistoće npr., sjedi samo on, pa mi je dvojbeno tko je odgovoran: Jelić ili Jakšić. Kad dođe do problema, on se pojavljuje kao spasitelj i to me smeta! Do problema vode rukovoditelji, a onda su odjednom isti ti i spasitelji u cijeloj toj priči.
Izgleda da se s gradonačelnikom definitivno najmanje slažete?
– Kao s gradonačelnikom, da, kao osobom, ništa protiv! Ali, kako vodi grad, pola prvog, pa drugi cijeli mandat, pa sada… definitivnio se ne slažem apsolutno ni sa čim što je napravio i smatram da je puno novca potrošeno na stvari koje ne trebaju biti prioritieti. Jako je puno promašenih, a jako malo dobrih projekata. Ponekad imam osjećaj da ne zna što mu se događa u gradskim tvrtkama i ustanovama, nego da je bit samo u tome da je gradonačelnik. Kada tražimo odgovore na vijećnička pitanja, dolazimo često u Gradsku upravu, razgovaramo s pročelnicima… Nije dobro što se Gradska uprava odvaja od gradskih tvrtki i da se one ponašaju kao da su privatne.
E, sad smo kod pitanja, njih 365 ili koliko poslanih u godinu dana… Iz nekih opaski koje Vam je predsjednik Vijeća napisao na njima, poput onih u kojima Vas upućuje da obavite uvid u upravi, tvrtkama ili ustanovama, čini se da im je dosta tih pitanja.
– Dolazimo do problema dostave dokumentacije. Odgovore koje dobivamo iz Gradske uprave, odnosno, od predsjednika Vijeća, iz tvrtki… objavljujemo javno na našoj FB stranici Kluba vijećnika jer smatramo da moraju biti dostupni građanima i to vladajuće često smeta jer ima u tim odgovorima stvari s kojima se građani sigurno ne bi složili. Onda smo sve češće počeli dobivati odgovore da dođemo na uvid, a kad dođemo, tu i tamo možemo dobiti nešto, ali ne i svu dokumentaciju koju tražimo. Također, inzistiram na nekim dokumentima od prije pet godina jer ih želim usporediti, pa i tu dolazi do sporova jer nam takvu dokumentaciju ne žele dostaviti. Na sjednicama Gradskog vijeća često se raspravlja o sporednim stvarima, a konkretnim projektima jako malo, pa smo kroz to pisano postavljanje pitanja pronašli način da dođemo do informacija o svemu što se događa u Karlovcu, Gradskoj upravi, tvrtkama… Jer nama dolaze ili se javljaju građani koje zanimanju takve stvari, a onda mi moramo raspolagati informacijama da bismo im ih mogli dati.
Što ste dogovorili s Mandićem oko pitanja?
– Da će pokušati ubrzati cijeli proces odgovaranja na pitanja. Imala sam situaciju da mi Stanišić kaže da odem na uvid u Mladost, kad zovem direktora da ću doći, on nema pojma o tome, što znači da mu Stanišić pitanje nije ni proslijedio; u nekoliko slučajeva tako nije izvršavao obveze predsjednika, a upravo je on inzistirao na takvom načinu postavljanja vijećničkih pitanja. Isto tako, neki referenti ne poznaju postupak, često nam kažu: “Obratite se nekom drugom!” iako ga moraju proslijediti do rješenja predmeta. Ako tako tvrde nama vijećnicima, što je tek s građanima koji ih nešto traže? Žalosno je da ne poznaju zakone oni koji bi sa zakonima tebali baratati svaki dan.
Naši komentatori su različitih mišljenja, a što građani misle o tim vašim pitanjima?
– Za razliku od prošlog mandata, u ovom smo puno aktivniji i građani to prepoznaju. Prate sjednice putem medija, javljaju nam se poslije. Ono što je pomalo zabrinjavajuće je što su to mahom građani srednje dobi i stariji; žalosno je da mlade jako malo zanima politika i sve što se događa. Iako, možda nisu oni krivi, koliko političari za tu cijelu situaciju! Ali, građani prate, javljaju nam se svakodnevno i komentiraju za što se borimo. Ima i dobrih i loših kritika, naravno. Neki misle da kao oproba možemo puno više napraviti, ali treba poznavati sustav i znati koliko možemo. Da mi možemo “pritiskati”, putem sjednica, putem medija, nekih akcija, ali da, na kraju, vladajući su ti koji odlučuju što će se i kako napraviti. Pokazali smo da sigurno nećemo šutjeti četiri godine i pripremati se za lokalne izbore godinu prije. Osim rada u Gradskom vijeću, SDP radi i unutar stranke – osnovali smo savjete koji rade svoje programe i oni će se uskoro prezentirati javnosti. Prije kraja ovog mandata, do kad smo u oporbi! Nisu u njima samo stranački ljudi nego i stručnjaci iz grada Karlovca koji nemaju veze s politikom.
“Do kraja mandata u oporbi…” A gdje onda?
– Naravno da je svakoj oporbi cilj da preuzme vlast! I nama: da preuzmemo vlast i pokažemo da može drugačije! Jer ovaj grad stvarno zaslužuje drugačije! Predugo ova situacija traje, a jako malo je vidljivo što je za to vrijeme napravljeno.
Spomenuli ste da mlade ne zanima politika. Vi, kao najmlađa gradska vijećnica, u politiku ste došli nakon nekih civilnih udruga?
– Kad sam imala 19 godina, 2005., bili su lokalni izbori i zasmetao me način na koji je vođena kampanja u Karlovcu. Vidjela sam da su neke stvari sporne i poslala sam mail u SDP. SDP-u jer moj svjetonazor je ljevičarski i nisam se vidjela nigdje drugdje, ni tada ni sada, osim u SDP-u. Kritizirala sam ih i rekla što mislim da treba napraviti i pozvali su me na razgovor, pozvao me tadašnji tajnik Stjepan Mikulandrić. SDP Karlovca tada je bio u najtežoj situaciji; javnosti je poznato da je GO SDP-a 2005. raspušten radi nekih unutarstranačkih događanja. Bila sam jako politički nezrela, ali to je bio početak. Dobila sam priliku da okupljam mlade i osnivam Forum mladih SDP-a. Drago mi je da je na toj, 1. konvenciji Foruma, bio prisutan Ivica Račan koji nam je dao podršku. I bilo bi mi jako drago da mladi iz takvih razloga dolaze u sve političke stranke, da vide da nešto mogu promijeniti. Iako to je dugotrajan put, ali ono što dugo traje najbolje je i najisplativije. Političari su mlade naučili krivim vrijednostima, pa i to da je politička stranka alat kako lakše doći do posla. Mislim da se sve stranke u Hrvatskoj trenutno suočavaju s istim problemima: da ih ljudi shvaćaju kao burze zapošljavanja, a sve manje kao nekoga tko bi trebao stvarati projekte, programe po gradovima, općinama, a isto tako i za cijelu državu. 25 godina smo odgajali mlade da je krađa u politici normalna, da je normalno da vas netko zaposli preko veze i da uopće ne očekujete dobiti posao nekim normalnim putem, a sada je jako teško takve stvari promijeniti. Trebat će dugo vremena da se mišljenje o političarima i politici u Hrvatskoj promijeni.
Kažete: ulaze u stranke zbog posla. Pa kad je tako!
– Istina je. Na žalost, najčešće bez stranačke iskaznice ne možete dobiti posao. U Karlovcu je to jako vidljivo. Kad se raspisuju natječaji u Gradskoj upravi, već se unaprijed zna tko će biti zaposlen, a u gradskim tvrtkama se i ne raspisuju! Žalosno je što se to preslikalo i kod nekih privatnika. Dok god je takva situacija, mladi ne vide perspektivu u gradu i teško će ostajati tu, ali svi se moramo boriti da dođemo do trenutka kada će na natječaju prolaziti oni koji budu najbolji na testiranju, a ne oni koji imaju nekakvu stranačku iskaznicu, bilo koje boje bila.
I na testiranju se najbolji može biti zahvaljujući iskaznici.
– Da, na žalost! Jako težak posao nas čeka da dođemo do ovoga o čemu sam govorila, ali tome moramo težiti jer to je jedini ispravan put za ovaj grad! Mnogi stručnjaci odlaze iz grada, a onda se čudimo tko sve radi u gradskim tvrtkama i gradskoj upravi i zašto nemamo projekata. Mišljenja sam da im treba dati i veće plaće, ako iza toga stoji kvalitetan i veći rad i mnogobrojni projekti, ali i da se svaki zaposlenik vrednuje zasebno i što je napravio. To nije sadašnje ocjenjivanje kako se tko kome sviđa, pa tako i dobije ocjenu. Ali sam protiv božićnica, regresa i dodatnih nekih stimulacija da se isplaćuju u Gradskoj upravi sve dok ih ne ostvaruju svi zaposlenici kod privatnika jer upravo oni financiraju plaće ovima u Gradskoj upravi! Žalosno je, jako žalosno, kad čovjek koji radi za 2.000 kuna i ne može svojoj djeci ništa omogućiti, mora izdvajati za božićnicu nekoga tko prima 10-12.000 tisuća kuna plaće.
A kad ovi koji dobro rade u Gradskoj upravi dobiju stimulaciju – govorimo o slučajevima prije nekoliko godina, ne sada – bunite se na Vijeću.
– Jer smatramo da ljudi koji su ih dobili, po popisu, nisu zaslužili! Pročelnica Furdek Hajdin je dobila nagradu jer je napravila GUP, što je, zapravo, njen posao. Dobio je i Šegrt, Barberić… nagrađeni su bili pročelnici koji zapravo čak i ne rade dobro svoj posao, a kamo li da još za to budu nagrađeni, i naravno da smo se pobunili protiv toga. Dok je Šegrt bio pročelnik za EU integracije, Grad Karlovac nije dobio niti jedan projekt, a onda je nagrađen i nagradom gradonačelnika i mjestom ravnatelja Razvojne agencije.
Što se pokazalo kao dobra odluka jer sad je Razvojna agencija pomogla za KAquarium.
– I dalje smatram da nije za direktora Razvojne agencije jer premalo pomažu i općinama i gradovima koji je sufinanciraju, i pri provođenju i kod aplikacije samih projekata, već se više snalaze sami gradovi i općine. Primjer je Ozalj, koji i nije član Razvojne agencije, a možemo vidjeti koliko projekata su proveli sami; kad je Županija prikazivala sumu projekata, onda je uključila i te iz Ozlja. Razvojne agencije, po meni, ne bi trebale sufinancirati jedinice lokalne samouprave, nego bi se one trebale same financirati, kao što to čine u Istarskoj županiji, gdje ih ima šest. Kad se priča o projektima i govorimo o državi koja ih sufinancira, žao mi je što gradska vlast ne želi reći pravu istinu tko im sve pomaže oko projekata i kojim iznosima se sufinanciraju. Zatražila sam od Grada i gradskih tvrtki da mi za protekle 4 godine dostave podatke koliko su dobili od ministarstava i državnih fondova za pojedine projekte, ali to mi, naravno, ne žele dostaviti. Nije me to iznenadilo jer samo od Fonda za energetsku učinkovitost ti su iznosi za Karlovac milijunski godišnje. Sve stolarije, grijanja, fasade… sufinanciraju se upravo iz tog Fonda, a to je samo jedan primjer gdje je država pomogla u projektima grada. Isto tako, kad je riječ o KAquariumu, Ministarstvo regionalnog razvoja pomoglo je oko konzultantskih usluga, platilo ih je, kako bi se uopće prijava ovog projekta dovela do kraja i da njegova realizacija može krenuti.
Eto, to samo pokazuje da HDZ i SDP mogu surađivati.
– Kada se radi o projektima bitnim za neku lokalnu jedinicu, onda ne bi tebalo biti važno tko je na vlasti u državi i lokalnoj jedinici, bitni su projekti i njihova kvaliteta. Kada bi to netko analizirao, itekako bi se moglo vidjeti u koje sredine ulaže koalicijske Vlada na čelu sa SDP-om, koje projekte podržavaju – to su najmanje one gdje je SDP na vlasti. Bilo bi lijepo i da, bilo kada kad dođe do smjene vlasti, da se drže tih kriterija kvalitete projekata, a ne tko koga zna. A naši gradonačelnici i načelnici se trebaju prestati ponašati kao socijalni slučajevi i trebaju postati poduzetnici. Možemo reći da su, više-manje, oni komunalni načelnici i gradonačelnici jer to i jesu najvažnija pitanja kojima se u svom djelokrugu bave jedinice lokalne samouprave. Zato bi trebali povući parlelu, uključiti u to i poduzetništvo jer u tim komunalnim radnjama moraju predvidjeti unaprijed uvjete za poduzetnički razvoj. Kada je, na primjer, rađena poduzetnička zona na Logorištu, netko je već trebao predvidjeti da bi ona možda bila puno prihvatljivija na Selcu, o kojoj se sada razmišlja. Drago mi je što Vlada, odnosno, AC Rijeka-Zagreb idu na premještanje izlaza/ulaza s autoceste u Karlovcu, što će pomoći razvoju poduzetničkih zona na Ilovcu i na Selcu, a rješavanjem mosta prema Gornjem Mekušju dobiti mogućnost razvoja još jedne poduzetničke zone, na Mekušju.
To je stranačka stega: da morate hvaliti Vladu u svakoj prilici?
– Ne. U našoj stranci, što možda u drugima nije tako, ne postoji stranačka stega, niti da moramo svi misliti jednako i upravo ja često govorim na stranačkim tijelima mnoge stvari koje se nekima ne sviđaju. Ponekad možda “dobijem po nosu”, ali to je manje važno jer mislim da treba reći neke stvari koje ne štimaju, a ne spremati ih pod tepih. Ja u politici nikome slijepo ne vjerujem. I ono što ne volim je svrstavanje na “Milanovićeve i ostale”. Smatram da sa svojih 28 godina i 10 godina provedenih u politici itekako mogu samostalno donositi odluke i odlučiti što je dobro, a što nije i za to mi ne treba nitko ispirati mozak. Naravno, poslušat ću svakog, posebno starije kolege, ali zadnja odluka je uvijek moja, a ne zato što netko to traži od mene. Jednom prilikom je jedan naš dužnosnik rekao: “Bit ću u SDP-u dok se slažem s 51 posto mjera koje Vlada i SDP provodi. Naravno, uvijek se neću slagati sa svime, ali dok je dobar dio onoga što se slaže i s mojim svjetonazorom i životnim načelima, bit ću tu.” Slažem se s tom izjavom. Isto tako, smatram i da smo mnoge stvari na državnoj razini mogli puno brže napraviti jer građani su to od nas i očekivali. To što smo našli mnogobrojne probleme dolaskom na vlast nam ne smije služiti kao izlika da neke stvari ne realiziramo puno brže.
2017. lokalni izbori. Gdje je Marina Novaković Matanić?
– Ispred nas su još 2,5 godine do samih lokalnih izbora. Tko će biti kandidat SDP-a na predstojećim izborima, još ćemo odlučiti, gdje ću ja biti u tom trenu, isto tako. Politika je vrlo čudna i ponekad se neke stvari događaju vrlo brzo, ponekad sporo. Unaprijed je teško nešto planirati, a 2,5 godine jako puno. Ono što nam je prioritet jest pripremiti kvalitetne programe za 2017., okupiti tim stručnjaka i na kraju pronaći gradonačelnika ili gradonačelnicu koja će rukovoditi sa svime. Moguće je da se iz tog tima stručnjaka profilira neka osoba.
To je samo moguće ili je ideja već sada?
– To je ideja i sada.
Mogli biste imati nestranačkog kandidata za gradonačelnika?
– Ne treba bježati ni od toga da to možda bude nestranačka osoba. Iako, kod nas je vrlo teško “stvoriti” nestranačku osobu koja može pobijediti na izborima, naš izborni sustav još ne prepoznaje nestranačke osobe jer na izborima odlučuje lijeva ili desna opcija, a u takvom okruženju teško bi pobijedila nestranačka osoba ako nema potporu neke političke stranke. Ali, prije lokalnih, očekuju nas predsjednički izbori gdje mislim da će apsolutni pobjednik biti Ivo Josipović i da tu neće biti problema. Josipović je predsjednik kojeg Hrvatska zaslužuje, pokazao se kao dobar predsjednik i to tako mora ostati i sljedećih pet godina.
Pa su parlamentarni…
– To je još godina dana. Pripremamo se za njih; bit će to teški izbori. Vlada SDP-a je provela mnoge teške mjere, a vjerujem da je još takvih ispred nas. Na građanima je da odluče da li je to bilo ispravno ili ne jer da bi došlo do realizacije nekih mjera, da bismo vidjeli njihovu učinkovitost, treba proći neko vrijeme, više od četiri godine. Građani su s pravom nestrpljivi, kao i svi mi koji smo u cijelom tom sustavu, na tome im se ne može zamjeriti. Ono što smo možda krivo radili jest javna prezentacija svega onoga što se radi: dovoljno ne pričamo o svemu tome, ponekad i krivo interpretiramo neke stvari i sada imamo godinu dana da pokažemo građanima što smo sve dobro napravili. Nakon dvije godine smo objavili skup tih mjera i kada su građani dobili tu brošuru, već je bilo efekta jer zapravo s mnogim stvarima kojima se država bavi nisu bili ni upoznati.
Opet su krivi novinari?
– Nije to stvar samo medija, nego i same Vlade i ministara i svih ostalih u cijelom političkom sustavu. Bave se teškim poslom, na dosta teških problema su naišli i još se rješavaju problemi koje su naslijedili od bivših Vlada. Znamo gdje je bivši premijer završio i zbog čega… Sve naslijeđene, nađene, a i one novonastale probleme netko ipak mora riješiti. Kada smo krenuli u sve ovo, znali smo da neće biti lako i da je to mukotrpan i dugotrajan posao koji se nagomilavao proteklih 20 godina. Zato i ne mogu svi ti problemi biti riješeni u samo četiri godine i stoga ćemo tražiti potporu građana za još strpljenja i povjerenja. A naravno da ćemo neke stvari i u samoj realizaciji mi morati promijeniti i ubrzati.
KAportal.hr