SpiKA – Boris Vrbanac, umirovljeni stručnjak za geologiju: Karlovcuprijete toplinarska i ekološka katastrofa

Karlovcu prijeti deveti krug pakla, upozorio je
inače odmjereni Boris Vrbanac gradonačelnika Damira Jelića i
druge u gradskom sustavu u svom pismu od svibnja 2015. godine. Na
što je točno mislio objasnio nam je u intervjuu, a 24. veljače s
početkom u 19 sati u Ilirskoj dvorani Gradske knjižnice “Ivan
Goran Kovačić” upoznat će na predavanju javnost s energetskim
potencijalima i promašajima, kako ih on
vidi.

Iz pisma koje ste poslali gradonačelniku i
njegovim suradnicima proizlazi da Karlovcu, ako provedu svoje
zamisli, prijete toplinarska i ekološka
katastrofa.

  • Baš tako.

Zašto bi vlast gradu tako nešto
priuštila?

  • Tako je, nema razloga. Imamo sasvim druga
    rješenja koja možemo primijeniti. Ispričat ću ti kako sam
    uključen u tu priču prvo.

Može.

  • Posljednjih pet godina svog radnog vijeka
    proveo sam u Ini na poslovima vezanima uz geotermalnu
    energiju i pitku vodu.

Kada ste umirovljeni?

  • Prije pet godina. Iskustvo mi daje
    kompetentnost govoriti o geotermi s obzirom da sam imao
    pristup svim podacima koji se odnose na takvu vrst energije,
    a koje smo u Ini prikupljali snimanjem sezimičkih profila,
    izradom bušotina i ostalim radnjama. Kao Karlovčanina su me
    dodatno zadužili da skrbim za geotermalne izvore u
    Karlovcu.

S obzirom da nova državna vlast mnogo polaže u
stručnost i da se naš gradonačelnik uporno poziva na stručnjake,
spomenimo da ste po obrazovanju doktor geoloških
znanosti.

  • Tijekom radnog vijeka magistrirao sam, a
    zatim i doktorirao na taložnom modelu naslaga gornjopanonske
    starosti u savskoj potonini. Rekonstruirao sam uvjete koji su
    tada vladali u potonini, te smjer i mehanizam donosa
    klastičnog materijala. Među njima su najvažniji slojevi
    pješčenjaka koji čine glavna ležišta
    nafte.

Stručnjak ste, dakle, za
geologiju.

  • I za geotermalnu energiju, jedan od
    rijetkih u Hrvatskoj koji je to radio na stvarnim podacima.
    Mnogo je onih koji nešto čitaju, a nemaju podatke. Imam sve
    informacije na raspolaganju i zato mogu suvereno govoriti o
    tome s još možda desetak osoba u Hrvatskoj. Svi su iz
    Naftaplina i imali su pristup podacima koje tvrtka
    posjeduje.

Nikad se niste izlijetali u javnost, pa mora
postojati uistinu dobar razlog da javno
reagirate.

  • Upravo tako. Gospodin Dubravko Delić,
    zamjenik gradonačelnika, je krajem 2013. godine od mene
    naručio studiju o mogućnostima korištenja bušotina Karlovac 1
    i 2 u Rečici za potrebe Grada. Izradio sam i predao studiju.
    Bušotine su dislocirane, petnaestak kilometara od Karlovca.
    Tamo je voda temperature više od 140 stupnjeva Celzija, ali
    za potrebe grada bi bilo zgodnije da se izgradi bušotina
    bliže Karlovcu. Izbjegli bi se tako i problemi s Naftaplinom,
    odnosno Inom koja je vlasnik bušotina u Rečici. Jednostavnije
    bi bilo napraviti novu bušotinu. Ležište u kojem se nalazi
    vruća voda su vapnenci, dolomiti, karbonati mezozojske
    starosti, a u podzemlju se protežu čitavim prostorom između
    Karlovca i Vukomerićkih gorica, te Svete Jane i
    Siska.

To je najveći bazen geotermalne vode u
Hrvatskoj.

  • Jest.

I u Karlovcu je najtoplija
voda?

  • Nije. U Bjelovaru imamo vodu od 170
    stupnjeva Celzija i nalazi se na oko 2600 metara, dok je kod
    nas na 4150 metara dubine temperatura oko 140
    stupnjeva.

Što rade u Bjelovaru s time u
vezi?

  • Ispitali su bušotine, dvije pripremili za
    proizvodnju električne energije, a treću za utiskivanje.
    Crpit će vruću vodu, pretvarati je u električnu energiju, a
    vodu ohlađenu na oko 68 stupnjeva utiskivati u isto ležište.
    Tako se stvara zatvoreni krug. To je prva faza. U drugoj će
    se i ostatak tople vode, čija temperatura iznosi 68 stupnjeva
    Celzijusa, koristiti za zagrijavanje staklenika i druge svrhe
    prije ponovnog utiskivanja u ležište. Sudjelovao sam u
    pisanju studije temeljem koje se to radi. Obradio sam
    geološki dio studije. Koja je moja ideja? Valja izgraditi
    bušotinu blizu Karlovca i dovesti toplu vodu u toplanu.
    Mučilo me što je prilikom ispitivanja bušotine
    K-3…

Tri su bušotine?

  • Dvije – K-2 i K-3.

A gdje je K1?

  • Blizu stare ceste Karlovac-Zagreb kod
    Čeglja. No, nije dohvatila karbonate, pa nam nije
    zanimljiva.

Dakle, koja je Vaša ideja?

  • Mučilo me, kažem, što su za ispitivanja
    kapaciteta bušotine K-3 izračunali da njeno davanje iznosi do
    tisuću ‘kubika’ na dan. To je malo ali sam razgovarajući sa
    sudionicima ispitivanja zaključio da ispitivanja nisu
    provedena korektno. U Bjelovaru su iz istih naslaga ovih dana
    izmjerili kapacitet od deset tisuća kubnih metara na dan.
    Nema razloga da se isti ili sličan kapacitet i ovdje ne
    dobije. Ako voda ne bi sama eruptivno izlazila, uvijek se
    mogu raditi dubinske crpke.

Što je najzahtjevnije kod
bušenja?

  • Ispod nas, pored Korane u centru grada, su
    karbonati na tridesetak metara dubine. Kako se iz Karlovca
    primičemo Rečice, karbonati su sve dublje
    smješteni.

Dakle, lakše je bušiti ovdje nego u
Rečici?

  • Jest, ali tu nije vruća voda. Dakle, moramo
    se primaknuti malo dubini bazena, no ne trebamo ići u
    najdublji dio, jer ne treba stvarati električnu energiju,
    nego samo vruću vodu za potrebe toplane, dakle od 80 ili 90
    stupnjeva Celzija.

Ne treba nam voda od 140
stupnjeva?

  • Ne.

A gdje bi se mogla napraviti ta nova
bušotina?

  • Par kilometara od Karlovca na geološki
    povoljnoj poziciji. Mora to biti širi prostor, jer bušotina
    zahtijeva prostor za instalaciju opreme. Kad se makne,
    napravi se kućica od “deset sa deset”, eventualno se mogu
    postaviti pumpe. Dakle, doveli bismo vruću vodu izravno u
    toplanu. Karakteristika ove vode je da je sasvim pitka,
    saliniteta manjeg od grama po litri. Kao pitka voda crpi se
    na dva mjesta. Prvo smo je počeli crpiti u Borlinu. Tamo su
    karbonati na dubini od 60 metara. Stari su uvijek govorili da
    Karlovac pije najbolju vodu na svijetu. To je bilo točno dok
    smo koristili borlinsku. Danas Karlovac pije pročišćenu
    koransku vodu, dok se voda iz borlinskog izvora koristi tek u
    zapadnom dijelu grada. Agrokor tu istu vodu prodaje pod
    nazivom Jana u brojnim zemljama Europe, te u Sjedinjenim
    Državama. Prije 13 godina ta flaširana voda je dobila nagradu
    kao najbolja na svijetu. Dakle, ležimo na izvanredno pitkoj
    vodi. Ti karbonati su u geološkoj prošlosti činili dio
    Jadranske ploče. Nakon razdoblja krede , prije nekih 60
    milijuna godina, ta je ploča okopnila i bila kopno sve do
    prije dvadesetak milijuna godina kada se taj dio počeo lomiti
    i spuštati od današnjeg Karlovca prema sjeveru. Došlo je do
    razmicanja takozvane ekstenzije i transgresije mora.
    Karbonati su puni slatke vode, a to je kišnica koja je ostala
    na njima dok su bili iznad površine. Kako se to spustilo,
    prekrilo je more karbonate, a slatka voda je ostala
    “zarobljena” unutra. Uslijedio je donos klastičnih naslaga,
    lapora i pješčenjaka, ali u morskim uvjetima. Kako je
    postupno pucala veza s morem, s glavnimom nekadašnjeg oceana
    Tetisa, formirano je ogromno jezero Paratetis, koje se
    postupno počelo oslađivati. Stoga je voda u najdubljim
    slojevima pješčenjaka slana, a prema površini postaje
    postupno brakična, te najmlađim naslagama postaje slatka.
    Dakle, ideja je dovesti vruću vodu u toplanu, iskoristiti je
    za zagrijavanje karlovačkog toplinskog sustava. Kad prođe taj
    krug, izlazna voda ima temperaturu od 60 stupnja Celzija. Tu
    bismo vodu dalje proveli cjevovodom i napravili kupališne
    objekte. Mogli bismo napraviti kompleks bazena. To bi bila
    izuzetno privlačna atrakcija. Radili bi 24 sata, 365 sata u
    godini.

Koji je naš problem? Što ne valja s ovim
gradom? Geotermalna voda je pronađena prije 33
godine.

  • Za te dvije bušotine su interes iskazali
    turski ulagači i oni će doći ovdje.

Preko Naftaplina?

  • Ne. Ina se nije odlučila za taj biznis.
    Pojavili su se turski ulagači. Jednom sam pokazivao bušotine
    prošlog ljeta. Ti investitori rade u Bjelovaru, a od Karlovca
    su odustali, izgleda. Pojavili su se drugi. Moji prijatelji
    koji i dalje rade u Zagrebu na problematici geoterme odveli
    su ih u poglavarstvo Karlovaca i čak je nekakav dogovor
    postignut.

Kažu da geotermalna energija može preobraziti
Karlovac?

  • Apsolutno. To je najčišća energija. Ništa
    ne ostavlja iza sebe, a nepresušna je. Zemlja stalno grije
    vodu. Ispod čvrste kore ili litosfere debljine dvadesetak do
    stotinjak kilometara nalazi se sloj rastaljne magme koja
    odozdo grije čvrstu koru Zemlje i vodu koja se nalazi u tin
    naslagama. To je izvor energije koji će funkcionirati koliko
    i sama Zemlja. Ohlađenu vodu nakon protoka kroz toplinski
    sustav Gradske toplane mogla bi se osim za grijanje bazenskog
    kompleksa koristiti i za zagrijavanje stakleničkog kompleksa
    smještenog na prostoru vojarne Luščić, za koju inače ne
    postoji ideja u Gradu kako iskoristiti taj prostor. Mogao bi
    Karlovac hraniti za relativno malen novac i, što je
    najvažnije, zdravom hranom bez dodavanja kemikalija i
    pesticida. Dio toplinske energije također bi se mogao
    pretvoriti u električnu, tako da bi bazenski i staklenički
    kompleksi te toplana bili neovisni o drugim dobavljačima
    električne energije. S ekološkog stajališta to je dobar
    projekt, pa možeš dobiti sufinanciranje iz fondova Europske
    unije za izradu geotermalne bušotine, te za izgradnju
    kupališnog i stakleničkog kompleksa. Može se napraviti i
    ribogojilište, obogatiti riblji fond i dovesti ribiče iz
    inozemstva.

Koliko bi iznosilo to
ulaganje?

  • Bušotina iznosi oko milijun američkih
    dolara po kilometru. Dakle, ulaganje u bušenje bi iznosilo
    nešto više od dva milijuna dolara. Nisu to uopće velike
    cifre. Sve se može financirati vanjskim fondovima. Građani bi
    plaćali samo paušal kao što plaćaju sada i Gradskoj toplani,
    samo bi iznosio manje, a više ne bi bilo niti troška
    električne energije i plina. Više ne bismo zatvarali
    radijatore, nego bismo ih otvorili koliko nam je potrebno, a
    plaćali bismo uslugu oko dvije stotine kuna, koliko bi to
    bilo za stan od 60-tak kvadrata. Možda bi na početku trebalo
    povisiti paušal za 50 do sto kuna, da se izmijeni loš
    toplovod i proširi mreža. Cijena koja se daje državi je
    dvadeset lipa po kubnom metru proizvedene vode, a to je
    zanemarivo.

Zašto tvrtka Naftaplin nikad nije iskoristila
te bušotine?

  • Jednostavno nisu zainteresirani za to.
    Tražila se nafta.

Tražeći naftu su našli vruću
vodu?

  • Upravo tako.

Zašto nisu zainteresirani, ako ta vrst energije
ima toliki potencijal?

  • Vidiš da nisu zainteresirani niti za
    istraživanje nafte. Godinama nismo izradili niti jednu
    bušotinu. Kad sam počeo raditi, Naftaplin je radio više od
    120 bušotina godišnje. Mađari kao vlasnici Ine nisu više
    zainteresirani za istraživanje, nego samo za
    maloprodaju.

Što se događalo nakon što ste izradili studiju
za Grad?

  • Krajem 2014. su me pozvali s informacijom
    da će raspisati natječaj za izradu sveobuhvatne studije koja
    bi odgovorila na pitanje koje korake dalje poduzeti. Par
    mjeseci potom nije bilo nikakvog glasa, da bih u travnju
    2015. čuo da se od tog projekta odustalo i da će se ulagati u
    energanu na biomasu. Sjeo sam i napisao pismo gradonačelniku
    i pročelnicima. Brzo je reagirao zamjenik gradonačelnika
    gospodin Delić. Uputio me na pročelnicu Marinu Jarnjević.
    Pozvan sam na sastanak s ulagačima. Bili su prisutni gospodin
    Delić, gospođa M. Jarnjević, gospoda Inoslav Latković i
    Danijel Žamboki iz Gradske toplane, dva ulagača – gospoda
    Giuseppe D’ Anna i Roberto Višković, te moja malenkost. Odmah
    sam pitao od kuda će nabavljati sječku, nemamo drvne
    industrije koja će to isporučivati, nema drvne
    mase…

Iako smo svi šumasti…

  • Odgovorili su da će sječku dovoziti iz
    Sunje. Kad sam pitao što ćemo s pepelom koji će nastati radom
    energane odgovorili su da imaju dogovor s jednom tvrtkom iz
    Ivanić-Grada da ga odvozi. To je nešto prestrašno. U
    Hrvatskoj nema slobodne sječke. Planiraju izgraditi
    termoelektranu jačine pet megavata. Svjetsko iskustvo uči da
    su najisplativije energane od jednog megavata jer neko
    područje može dati dostatnu količinu biomase za takvu
    energanu, a da se ne devastira i da se ne mora dovoziti,
    odnosno da se izbjegnu troškovi prijevoza koji bi narušili
    profitabilnost. Planiraju raditi energanu od pet megavata u
    području u kojem nedostaje drvne mase, pa bi se sve moralo
    dovoziti izvana. Radi se o stravično velikim količinama
    sječke, šleperi bi non-stop vozili…

Postali bismo grad susreta sa
šleperima…

  • U Babinoj Gredi se gradi termoelektrana na
    sječku. Imaju sklopljen ugovor za nabavu sječke, ali neće
    raditi čitavu godinu – zimi prekidaju proizvodnju i isporuku
    električne energije. Ova naša bi radila čitavu godinu. Što to
    znači? Moraš u tom slučaju dovoziti i skladištiti silnu
    sječku za doba kada se ne proizvodi.

Koje su to količine?

  • Godišnje potrebe za sječkom ovako velikog
    energetskog objekta kakav se planira kod nas izgraditi iznosi
    67.000 tona, odnosno 200 tona po danu, odnosno 280 kubnih
    metara na dan. Dakle, svakodnevno bi devet do 11 šlepera
    prolazilo sjedištem grada. Međutim, kako se zimi ne sjeku
    stabla, valja unaprijed pripremiti i uskladištiti desetke
    tisuća tona sječke kako bi energana mogla raditi zimi. Time
    se povećava broj šlepera koji će dovoziti sječku iz Slavonije
    na 20 do 25 dnevno. O problemu pepela ne trebam niti
    govoriti. Pepeo planiraju vjerojatno deponirati u Centar za
    gospodarenje otpadom Karlovačke županije na Babinoj Gori. I
    taj bi pepeo razvozili kroz grad. Po danu bi se proizvelo 11
    tona ložišnog pepela, letećeg pepela kotla 1,8 tona, a samog
    letećeg pepela pet i pol tona po danu. To je ukupno 22 tone
    otpada po danu ili više od osam tisuća tona
    godišnje.

Hajdemo rezimirati loše strane tog projekta
koji se kani provesti u Karlovcu – grad je pun šlepera, jer nema
sječke, pa se mora dovoziti, što stoji…

  • Plus zagađenje…

Nije isplativo…

  • Isplativo je kada se spaljuje komunalni
    otpad. Svaki kamion koji dođe naplatiš. Naplatiš i toplu vodu
    koju ćeš zimi isporučivati gradu te struju koju proizvedeš. U
    tom slučaju, projekt je ekonomski itekako isplativ. No, zašto
    da se to gradi u Karlovcu? Europska unija odustaje od
    izgradnje takvih energana na području
    gradova…

Morat će biti izgrađene najmanje pet kilometara
od mjesta?

  • Najmanje 30 kilometara od većeg grada,
    općinskog središta.

U našem slučaju je najbolje to prebaciti u
Bosnu…

  • Postoje rješenja, samo treba uložiti. Prvo
    su htjeli takvu energanu izgraditi na Drežniku zbog blizine.
    No, kad su gradski vijećnici dokazali da cestica ne može
    podnijeti toliki kamionski promet, odlučili su izgraditi tu
    termoelektranu na Ilovcu, što im je idealno zbog blizine
    Zagreba. Zašto je Zagreb odustao od Retkovca? Više nitko to
    ne spominje.

Na Retkovcu je trebala biti spalionica
otpada?

  • Da, a sada bi to htjeli, pretpostavljam,
    preseliti u Karlovac.

Tvrdite da vlast u Karlovcu radi na tome da
zagrebačku spalionicu otvore ovdje?

  • Praktički… Kada sam pitao čija je to
    ideja, odgovoreno mi je da nitko u Karlovcu nije dozvolio
    izgradnju takve energane. Gradsko vijeće je investitor samo
    obavijestio o svojim namjerama, no nitko nije pitao za
    dozvole.

A tko je investitor?

  • Neka malteška tvrtka.

Malteška?

  • Da, s Malte. Gdje su ekološke studije? Kako
    mogu izdati lokacijsku dozvolu bez studije o utjecaju na
    okoliš? Tko jamči da će ulagač dovesti najmoderniju opremu, a
    ne da će donijeti neke stare strojeve? Kada jednom staviš u
    funkciju takvo postrojenje koje vrijedi dvadesetak milijuna
    eura, tko će obustaviti rad? Spaljivat će što god požele, pa
    će tako umjesto sječke spaljivati komunalni otpad. Takve
    energane izbacuju velike količine ugljičnog dioksida – 197
    tona godišnje. Ta će energana zbog zagađivanja okoliša morati
    plaćati i ekološku rentu. Kada je u pitanju komunalni otpad,
    uz ugljični dioksid ispuštaju se i kancerogeni i toksični
    spojevi. Nakon rata se u Karlovcu masovno kurilo na drva i na
    ugljen. Čitava moja generacija je bolovala od bronhitisa. I
    sam sam prebolio zbog toga tri upale pluća, pa imao sjene na
    plućima… Hoćemo li dozvoliti da naša djeca prođu tako
    nešto?

Što su Vam rekli kad ste iznijeli svoje
argumente?

  • Da to nije tema sastanka. Nikakve
    protuargumente nisam dobio.

Je li Vam gradonačelnik išta
rekao?

  • Ništa. U novogodišnjem intervjuu
    Karlovačkom tjedniku spomenuo je da bi buduća energana na
    Ilovcu mogla smanjiti cijenu grijanja pet do deset posto, ali
    da je to privatno ulaganje i kod spominjanja tog problema
    pokazao začudnu nezainteresiranost. Već sada govore o cijeni.
    Kako se tvori cijena nekog proizvoda? Moraš znati sve ulazne
    troškove, da bi mogao oblikovati cijenu. Ne znaju niti što će
    spaljivati unutra, a već sada govore o
    cijenama.

S obzirom da je to sve tako nepripremljeno,
koliko je realna opasnost od takve energane?

  • Vrlo realna. Nadu mi daje stav nove vlasti
    koja je prvog dana rekla da se obustavljaju radovi na
    termoelektranama. Vjerojatno tu misle na Plomin C koji bi bio
    strašan zagađivač. Hoće li takav stav Vlade obuhvatiti i ovaj
    projekt, ne znam. No, karlovačka vlast bi o njemu trebala
    reći punu istinu, a ne nas držati kao maloumnike kojima ništa
    ne govori. Građani imaju pravo znati što se događa. Možda
    griješim u nečemu, ali neka se kaže točno u čemu. Trebalo bi
    na referendumu odlučiti o tom projektu. Ne treba nam. Imamo
    toplu vodu i kudikamo bolja rješenja. Umjesto da napravimo
    grad koji će procvjetati s geotermalnom energijom i bazenima,
    koji će nahraniti sam sebe, mi radimo ovo. A tendencija je u
    svijetu da se lokalno samostalno hraniš vlastitom ekološki
    uzgojenom hranom.

Možemo uzgajati banane…

  • Možeš raditi što poželiš. Zbog takvih
    kompleksa bi se i turizam izrazito razvio, siguran sam. Može
    se postaviti razumna cijena za bazene – 50 kuna mjesečno za
    klince… Bazeni bi bili puni, a punili bi ih i sportski
    klubovi kao što su vaterpolski, plivački,
    skakački…

Kao da ležimo na nafti, a ne
reagiramo…

  • Tako je. Ima zainteresiranih ulagača.
    Uletit će neki privatnik. Napravit će sve navedeno, no
    naplaćivati će i nećemo tako osigurati jeftinije grijanje,
    nego će ubirati ekstraprofit. Sve će dobiti, a zarađivati
    će.

Kako tumačite da Vaši argumenti ne padaju na
plodno tlo?

  • Ne mogu to protumačiti. Pretpostavljam da
    je problem u politici. Nisam političar i ne želim se time
    baviti. Siguran sam da ideja o izgradnji termoelektrane na
    Ilovcu nije potekla iz Karlovca, no Grad ne pruža otpor tome,
    nego pasivno promatra kako se taj projekt oblikuje i provodi.
    Trebalo bi osnovati malu tvrtku u okviru Vodovoda i
    kanalizacije koja bi se bavila korištenjem geotermane
    energije. To ne bi trebao biti problem.

Što se nadate postići predavanjem kojeg ćete
održati?

  • Upoznati javnost, da građani postanu
    svjesni teme.

Ako bi se izgradila termoelektrana na sječku,
po Vašoj procjeni bi došlo do povećanja cijene grijanja.
Zašto?

  • Energana bi svu toplu vodu koju proizvodi
    slala u središnji toplinski sustav, koji ipak ne bi time bio
    zadovoljen, pa bi Gradska toplana to trebala nadoknađivati.
    Dakle, imala bi smanjeni kapacitet rada, a njezini troškovi
    bi ostali isti. Svi gubici u toplovodnom sustavu idu i dalje
    na štetu Gradske toplane. Energana isporuči vodu i naplati
    je, a toplana plaća sve troškove grijanja iz smanjene
    produkcije.

Kako god okrenemo, to je loša
ideja?

  • U svakom slučaju. Imamo rješenje koje od
    Karlovca može učiniti najpoželjnije mjesto, jer smo u
    središtu Hrvatske, svima na putu. Mogli bismo se uistinu
    razviti.

Zanimljivo je kako ne možemo iskoristiti te
“zicer-potencijale” kao što su geotermalni, izvor mineralne vode
u šumi Štrekovac, činjenicu da je u Karlovcu tri godine živio i
školovao se Nikola Tesla…

  • Čini mi se da se radi o nedostatku vizije.
    Pitao sam ih kakvu imaju strategiju, rekli su da je nemaju.
    Pa kako možeš voditi grad, a da nemaš viziju? Zato i prolaze
    takvi projekti – dođe netko izvana i nametne ti svoju viziju
    koja će dovesti do ekološkog kolapsa grada i
    okolice.

Razgovarao Marin Bakić/Aktiviraj Karlovac

Preporučeno
Imate zanimljivu priču, fotografiju ili video?
Pošaljite nam na mail redakcija@kaportal.hr ili putem forme Pošalji vijest