"Ne bih rekla da je gradonačelnik demokratičniji, on je rigidniji nego prije, najbolji primjer je Aktualni sat koji nikada u povijesti nije bio tako ograničen kao danas".
Zbog načina izvođenja radova u sklopu 67 milijuna eura vrijednog
projekta “Poboljšanje vodnokomunalne infrastrukture aglomeracije
Karlovac – Duga Resa” karlovačke gradske tvrtke Vodovod i
kanalizacija nezadovoljni stanovnici Zvijezde, u kojoj tvrtka GIP
Pionir radove izvodi godinu i pol i još će toliko, u srijedu su,
između ostaloga, postavili pitanje “gdje je gradska oporba bila
godinu dana”, pa ga na početku još jednog razgovora iz ciklusa
intervjua ZOOM POLITIKON na Kaportalu postavljamo gradskoj
vijećnici Možemo Draženki Polović.
– Radovi su išli svojim tokom i uvijek krećemo iz pozicije
dobrohotnosti. Radovi jesu veliki i potrebni, da Zvijezda dobije
infrastrukturu koja joj pripada. Vjerovali smo da će se raditi
pošteno i kako treba. No, unutrag nekoliko mjeseci je bilo
vidljivo da se aktivnosti ne odvijaju u poželjnom smjeru. Stoga
smo se angažirali kroz institucije ne bismo li dobili odgovore
kako zaštititi stanovnike jezgre. Možda smo mogli i ranije
reagirati, no nemamo uvijek saznanja. Vrlo se rijetko građani
odlučuju nama prijaviti probleme, pogotovo u početku, nego tek
kada se poprime grozni razmjeri. U skladu s time smo sazvali
tematsku sjednicu Gradskog vijeća Karlovca. Ne možemo pomoći
empatijom. Moramo institucionalno angažirati sve koji u tom poslu
sudjeluju. Stoga smo na jednom mjestu okupili sve odgovorne za
poslove u Zvijezdi. U redu, možda je to bilo kasno, ali nije
beznačajno što su se i izvođač, i nadzor, i ulagač našli na
jednome mjestu, da oštećeni čuju kako, gdje i što učiniti. Čak i
kada smo tražili informacije, od građana smo dobivali odgovore u
smislu da ne žele političare u toj priči. Razumijem takav stav
jer se građanima političari gade s obzirom na to da je naš
politički prostor kontaminiran užasnim aferama i užasnim načinom
rada, ali ne želim pristati na to da smo svi isti i trebalo bi
uključivati sve koji se žele baviti politikom u rješavanje
problema. Hrvatska demokratska zajednica je razvila takav model
po kojemu se građani boje vezati uz oporbene političare jer to
može dovesti do ozbiljnih posljedica po njih i njihove napore.
Prihvaćam kritiku da se možda prekasno djelovalo, ali isto tako
mislim da je stranka Možemo učinila puno u osvještavanju problema
u javnosti. S tematskom sjednicom Gradskog vijeća Karlovca
problem radova u Zvijezdi je stigao u nacionalne medije. U
Hrvatskom saboru su zastupnici stranke Možemo nekoliko puta
postavljali pitanja na tu temu. Tjeramo vladajuće, izvođače i
ulagača da se očituju. Stanari govore da donedavno odgovorni nisu
niti izlazili na teren i reagirali na probleme. Ne znam kako će
to završiti.
Što je glavni problem u pristupu Grada Karlovca i
Vodovoda i kanalizacije kao ulagača?
– Nekidan mi je netko rekao da se sjeća kada se prije dvadesetak
godina mijenjao kolektor u Zvijezdi. Tada nije bilo ovakve
mehanizacije, ali se kopalo vrlo pažljivo. Sada je Zvijezda
kompletno prekopana i dovedena na rub i u tome je velik problem.
Očigledno je da se nešto radi krivo s obzirom na to da kuće
pucaju, pa i nove. Struka mora reći kako to spriječiti.
Gradonačelnik Damir Mandić je rekao da je dvojba bila
između mogućnosti da se radi sporadično godinama, jednu vrst
infrastrukture, pa drugu i tako dalje, i druge opcije da se svu
infrastrukturu radi odjednom, što se odlučilo naposljetku. Ako
sam Vas dobro shvatio, ta druga mogućnost je bila
pogrešna.
– Ne mogu to reći – vidimo posljedice toga. Zato smo i tražili da
se sazove tematska sjednica Gradskog vijeća Karlovca da se pokaže
što je pogrešno.
Održana je. Jeste li izvukli zaključke?
– Nismo saznali puno na tematskoj sjednici. Gradonačelnik i
ostali akteri su ponavljali da je sve po zakonu. S druge strane
imamo to što imamo, nitko radove ne zaustavlja i ne preispituje.
Na toj sjednici su istupali uglavnom predstavnici ulagača,
izvođača i nadzora, a ja sam prozvala gradonačelnika i
Konzervatorski odjel u Karlovcu jer ni u jednom trenutku nisu
zaustavili radove u Zvijezdi, što je fascinantno. Nadzor navodno
jest dao nalog da se privremeno obustave radovi, ali se i dalje
nastavilo raditi. Gradonačelnik je na prijašnjim sjednicama
Gradskog vijeća Karlovca rekao da se ne mogu zaustavljati radovi,
da se projekt mora nastaviti provoditi. Teško je rekonstruirati
točno uzroke i posljedice. Konzervatori imaju pravo i dužnost
pozvati građevinsku inspekciju, a to nisu učinili. Pročelnica
Konzervatorskog odjela u Karlovcu Sonja Kočevar je također na
kraju rekla da konzervatori neće zaustavljati radove iza kojih
stoje stručnjaci i doktori znanosti jer bi se ionako s njima
morali konzultirati.
Pozvao sam S. Kočevar na intervju. “Poštovani,
zahvaljujem na pozivu, ali trenutno zbog iznimno povećanog obima
posla nemam slobodni termin u kojem bih mogla odgovoriti na Vaš
zahtjev”, odgovorila mi je SMS-om. Zašto ste rekli da su
konzervatori “strah i trepet” svima koji žive u
Zvijezdi?
– Simpatično mi je što je ta moja tvrdnja izašla u naslovima i
bila zapažena. Drago mi je to jer politika ima birokratizirani
metajezik i, čim se iz njega izađe, veći je odjek. Sjećam se kada
je 1970-ih i 1980-ih postojao zanos za revitalizacijom Zvijezde i
građani su imali volju ulagati u jezgru – otvarali su se kafići,
radnje, kupovale su se kuće i obnavljale… Kada se počelo tako
ulagati počele su se događati sulude situacije u kojima su
konzervatori određivali boje roleta, kakve će biti klupice na
prozorima iznutra i slično. Zbog toga su ljudi bili na rubu
živaca.
A sada kada je krš i lom…
– Konzervatora nigdje nema, uopće se ne oglašavaju. Građani su
tada, prije 50 ili 40 godina, upravo zbog konzervatorskih uvjeta
odustajali od ulaganja u Zvijezdu. Govorim sa zdravorazumske
pozicije građanke Karlovca koja tu živi više od 60 godina i čiji
suprug je za Karlovac priznavao samo područje između Šimunićeve i
Križanićeve. Muče me nejednaki kriteriji u djelovanju
konzervatora, ne djeluju jednako prema pojedinom građaninu i pred
nekim oblikom moći. Pogledajte kuću u kojoj je sjedište lokalnog
HDZ-a u Šimunićevoj ulici – stari objekt je srušen i napravljena
je “replika”, a u biti i po gabaritima i po izgledu bitno
drugačije zdanje. To smo vidjeli na primjeru Žitne kuće, a sada
svjedočimo to i na Gazi na primjeru kuće književnika Stjepana
Mihalića – to više nije autentična Mihalićeva kuća. U takvim
slučajevima konzervatori ne reagiraju.
Jesu li toliko neprincipijelni da su razgradili struku?
Što je uopće konzervatorska struka nakon svega?
– Oni štite kulturna dobra. Trebaju zaštititi pojedinačna
kulturna dobra, no Oružanu nisu zaštitili kao pojedinačno
kulturno dobro i velikim dijelom je srušena, da bi se nanovo
izgradila i pitanje je hoće li biti autentična zgrada o kojoj
cijelo vrijeme govorimo. Ne mogu odgovoriti na pitanje gdje je
nastao taj problem, no osjećaj je da proizlazi iz politike, kao i
sve u našem društvu.
Možda gospođa Kočevar nađe u svom dragocjenom vremenu
slobodni termin za moju malenkost, pa ćemo onda uraditi polusatni
intervju na tu temu – poziv je otvoren.
– Nju morate pozvati na intervju.
Pa jesam. Pročitao sam upravo njezin odgovor.
– Čula sam. Ni meni nije ugodno s Vama razgovarati.
Ni meni nije ugodno sa mnom razgovarati.
– Svi imamo tremu, nije nam lako, imamo odgovornost za izrečeno,
no, ako se bavimo javnim poslom, novinare se ne može izbjegavati.
Dojma sam da se progresivne opcije u opoziciji pokazuju
na ovom slučaju kao konzervativne jer se protive napretku koji se
ostvaruje u Zvijezdi. Bi li se moglo zažmiriti na jedno oko radi
višeg cilja i povijesnog razvoja? Povijest ide dalje.
– Naravno da ide, ali preko čega?
Kao i uvijek, preko grbače malog čovjeka.
– Ako je retrogradno zalagati se da ne bude tako, može se tako
tumačiti, ali to nije slučaj.
Plašite li se mogućnosti stvaranja percepcije u javnosti
da su Možemo i ostatak oporbe protiv ulaganja u
Zvijezdu?
– Politika HDZ-a je duboko licemjerna i ona koristi svaku
situaciju da izokrene istinu i ono što se uistinu događa. Oni
cijelo vrijeme govore to što spominjete i cijelo vrijeme žele
podijeliti odgovornost. Gradonačelnik nam cijelo vrijeme govori
da nešto potpišemo, ali nismo mi na vlasti, što imamo mi
potpisivati? Opozicija je kontrolor vlasti koji upozorava što
pozicija loše radi. Uistinu nastojimo dati konkretne prijedloge
što učiniti. Ne možemo pristati na tu gradonačelnikovu ideju da
podijelimo odgovornost.
Radili smo za portal Aktiviraj Karlovac 2021. godine
intervju uoči lokalnih izbora. Tada sam sugovornike u tom ciklusu
pitao koja su tri glavna problema Karlovca. Vi ste naveli
zapošljavanja po stranačkom ključu, otužnu sliku Zvijezde i
gubitke u sustavu vodoopskrbe i odvodnje. Jesu li ti problemi
sada pred rješavanjem?
– Puno su gori no što su bili.
Pa ulaže se u Zvijezdu, a pritom se ulaže u vodoopskrbu i
odvodnju po cijelom gradu, a niti stranački ključ više nije
toliko važan s obzirom na to da je ekonomija ojačala.
– To nije tako. Hoće li ovo što se u Zvijezdi radi dati stvarne
rezultate, biti završeno kako treba? Hoće li oštećeni u Zvijezdi
dobiti odštete? Vidjet ćemo hoće li biti tako, a sada ne mogu
govoriti o tome da je problem riješen. Zvijezda je veća ruševina
no što je bila ikada. Nadam se da će radovi u Zvijezdi biti
plodonosni, no pritom je važno da oni kojima su egzistencije
ugrožene, od poduzetnika do stanovnika “posljednjih Mohikanaca”,
dobiju satisfakciju. Ovog časa ne mogu znati kako će sve
završiti. Ne bih se složila s tvrdnjom da je problem
uhljebljivanja riješen. Stopa inflacije u Hrvatskoj je jedna od
najvećih u eurozoni. Za stranačke podobnike su otvoreni prostori
i radna mjesta.
Niste li primijetili da je ojačan privatni sektor i da
nije sad pitanje života ili smrti zaposliti se u javnom?
– Veliko je iseljavanje obrazovanih i kvalitetnih, pa bih rekla
da i dalje postoji velik problem, a to iseljavanje nije
motivirano samo težnjom ka boljem ekonomskom položaju. Odlaze
visokoobrazovani. Na svom primjeru i na primjeru ljudi iz moje
okoline ne vidim rast kvalitete života.
Svojdobno ste ustvrdili da je Karlovac zatvoreni grad.
Stojite li i dalje pri toj tvrdnji?
– Stojim. Karlovac nije u dovoljnoj mjeri izložen različitim
idejama, a razloge za to vidim upravo u zapošljavanju – nema
dovoljno protoka ideja, okrenutosti različitosti i stvarnoj
kvaliteti, ne istražuje se i ne ispituje dovoljno. Moram priznati
da Gradska knjižnica “Ivan Goran Kovačić” radi više i bolje nego
donedavno, no voljela bih – kad već govorim o kulturi – vidjeti
puno više različitih predstava i gostovanja, puno više različitih
izložbi, provokaciju, veće preispitivanje, skepsu, duh
preispitivanja u svim sferama. Kino “Edison” popunjava donekle
prazninu, no ne vidim ovo što sam upravo navodila. Karlovac je
idealan prostor za doseljavanje, on može primati, biti
inkluzivan, no i dalje ne ispunjava tu zadaću.
Je li Karlovac demokratičniji no što je bio, odnosno je
li gradonačelnik to?
– Nije, gradonačelnik je rigidniji no što je bio. Pogledajte samo
aktualni sat. Nikada u povijesti Gradsko vijeće Karlovca nije
bilo na ovakvoj razni nedemokratičnosti. Sve do ovog saziva
Gradskog vijeća aktualni sat je bio važan institut za
funkcioniranje grada jer pruža mogućnost da se pita sve ono što
građani žele znati i čuti te oporbi kao kontroli vlasti da se
izrazi. Do ovog saziva je aktualni sat trajao sve dok se nisu
iscrpila sva pitanja vijećnika, a ovaj saziv je aktualni sat
srezao na točno 60 minuta i prisustvujemo uigranom scenariju po
kojemu prvo pitanje postavljaju vijećnici HDZ-a, pa odgovori
predstavnika izvršne vlasti traju beskonačno dugo. Nekoliko puta
se dogodilo da su vijećnici HDZ-a postavljali ista pitanja jer su
zaboravili da su nešto već prije pitali, pa se opet daje isti
odgovor… Na prošloj sjednici Gradskog vijeća su samo dva
vijećnika iz redova opozicije stigla postaviti pitanja za
aktualnog sata. Pritom su smanjili broj pitanja koja je moguće
postaviti. O tome smo raspravljali na sjednicama Predsjedništva
Gradskog vijeća Karlovca i na samom Gradskom vijeću, ali samo s
tim rezultatom da su prava vijećnika dodatno umanjena.
Hoće li u VII. izbornoj jedinici na parlamentarnim
izborima Možemo i Socijaldemokratska partija Hrvatske ući u
takozvanu točkastu koaliciju?
– Ne mogu odgovoriti ovog časa na to pitanje. Zna se da u velikom
broju izbornih jedinica SDP s koalicijom koju predvodi nastupa na
jednoj listi, a s druge strane Možemo nastupa kao zasebni dio
lijevog dijela političkog spektra, i to je dobro jer želimo da se
jasno komunicira, da izvučemo što više birača na izbore, naročito
mladih. Sedma izborna jedinica je HDZ-ov izborni mastodont očito
skrojen tako da HDZ poluči najveći uspjeh.
Hoćete li biti na nekoj od lista na parlamentarnim
izborima, izborima za Europski parlament ili možda
predsjedničkim?
– Možemo nema velikog gazdu tko određuje tko će biti kandidat,
nego članstvo odlučuje i tek se nakon toga liste formiraju. Ova
izborna jedinica je specifična. Ankete upućuju na to da bi
točkasta koalicija s SDP-om mogla polučiti veći uspjeh u odnosu
na HDZ i ovako skrojenu jedinicu.
Razgovarao: Marin Bakić